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Sonstige SONS Hameg HM203-5 |
Problem gelöst
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BID = 464947
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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Geräteart : Sonstige
Hersteller : Hameg
Gerätetyp : HM203-5
Messgeräte : Multimeter, Gerätetester (VDE 0701/0702)
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Moin habe gerade nen testaufbau der Motorsteuerung aufgebaut und wollte mir die Ansteuerung / Flankensteilheit der Fet ansteuerschaltung auf den Oszi anschauen.
Also Gerät angeschaltet .. und nix ... Die Grüne Power LED leuchtet noch , aber es wir nix auf dem schirm ausgegeben.
Kennt jemand zufällig diesen fehler und an was das liegen könnte ?
Gruß Sven
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BID = 464949
selfman Schreibmaschine
Beiträge: 1681 Wohnort: Seekirchen a. W.
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Intensität ganz zurückgedreht!
Schöne Grüße Selfman
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Traue keinem Ding, das du nicht selber vermurkst hast. |
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BID = 464950
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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Nein egal was ich an den Bedienelementen einstelle ich bekomme keine ausgabe auf dem schirm
Weiterhin ist mit dem gerät nix Außergewöhnliches passiert stand einfach nur auf meinem Schreibtisch.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: sme-bbg am 18 Okt 2007 14:02 ]
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BID = 464970
selfman Schreibmaschine
Beiträge: 1681 Wohnort: Seekirchen a. W.
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Ev. könnte auch der Trigger auf "Norm" gestellt sein und das Signal reicht nicht aus um ihn auszulösen, dann bleibt auch der Bildschirm dunkel.
Aber wenn Du schon alles ausprobiert hast:
Schöne Grüße Selfman
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BID = 464991
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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Japp ahbe alles schon probiert ... sitze hier gerade über dehm servicemanual .. ich tippe mal drauf das dehm ding irgendeine spannung fehlt.
Melde mich wenn ich alle spannungen anchgemessen habe
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BID = 464993
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Melde mich wenn ich alle spannungen anchgemessen habe | Versuche nicht an Heizung, Kathode und G1 (Wehneltzylinder) der CRT zu messen !
Die -2kV Hochspannung dort ruiniert dir das DVM und evtl. geht noch mehr kaputt.
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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.
Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.
Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !
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BID = 465006
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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perl das ist mir schon klar , um das zu messen müßte ich mir erstmal einen spannungsteiler zusammenlöten , aber ich glaube eher das es an einem der 78XX liegt
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BID = 465053
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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Also Spannungsregler habe ich überprüft , sind alle I.O. sonst noch jemdand eine idee ?
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BID = 465219
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Ganz langsame Ablenkung einstellen, Triggerung auf Auto, Eingänge auf GND, x und y Strahlverschiebung auf Mitte, Intensität voll aufdrehen.
Überhaupt nichts zu sehen, auch kein schwacher Lichtschein irgendeiner Ecke des Schirms ?
Dann hat die CRT entweder keine Hochspannung und/oder wird nicht geheizt, oder sie ist vollkommen dunkelgetastet.
Dummerweise liegen alle dafür interessanten Messpunkte auf Hochspannungspotential. Also bitte äusserste Vorsicht!
Wenn man den Heizfaden der Röhre überhaupt sehen kann, sollte man ihn auch glühen sehen können. Tut er das nicht, ist wohl der Wandler für die Hochspannung defekt, denn meist wird die Heizspannung aus dem gleichen Trafo gewonnen.
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BID = 465235
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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habe es so probiert wie du es beschrieben hast perl , der schirm zeigt garnix an , selbst im X/Y betrieb oder wenn ich dehn Bauteiltester anschalte nichts...
*Grummel*
Wie baue ich mir denn nun einen entsprechenden spannungsteiler?
1MOhm zu 10Mohm ok ? oder ist das zu hochohmig ?
gruß Sven
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BID = 465239
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
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Hast Du einen Hochspannungstastkopf?
Wenn Du einen 10:1 Hochspannungsteiler aufbaust achte darauf, daß (vor allem auf der "heißen Seite") mehrere Widerstände in Serie geschalten werden müssen.
1MOhm:10Mohm habe ich selbst schon zusammengepfriemelt.
Die Messwerte (falls mit dem DVM gemessen) können etwas betrügen wenn der Eingangswiderstand des DVM "niedrig" ist.
Diesen kannst Du allerdings in der Beschreibung nachlesen und Dir die gemessenen Spannungen (Paralell-Schaltung von R) errechnen. Ist aber nicht gerade komfortabel.
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 465247
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Gibts irgendwo den Schaltplan ?
I.d.R. braucht man die Hochspannung nicht direkt zu messen, sondern kann ihre Existenz und Größe aus anderen Werten, z.B. der Fokussierspannug ableiten.
Da die Spannungen der CRT-Datenblätter auf das Kathodenpotential bezogen sind, genügt es das gut isolierte Messgerät an der Kathode anzuschliessen und dann relativ zu K zu messen. Vielfach liegen die Spannungen der Elektronenoptik noch auf Werten, die auf die Kathode bezogen, noch mit gebräuchlichen DVM zu messen sind.
Die Spannung des für die Helligkeitssteuerung zuständigen Wehneltzylinders (G1) ist 0..allenfalls minus 60V. Je geringer umso heller.
Da das Messgerät dabei auf Hochspannung liegt, muss man das Scope vorher ausschalten.
Dann richtigen Messbereich einstellen und DVM mit beiden Leitungen anschliessen.
Dann nichts mehr anfassen und Scope einschalten.
Messwert notieren, ggfs mit Bleistift in den Schaltplan einzeichen.
Scope wieder ausschalten und erst nach 1 Minute oder mehr, die Leitungen des Messgeräts um- oder abklemmen.
Auch wenn das bei der Arbeit sonst nicht gern gesehen wird, ist es keine schlechte Idee während einer solchen Messung beide Hände in der Hosentasche zu lassen!
P.S.:
Wenn du wie Nabruxas vorschlägt einen Widerstand zur Hochspannungsmessung aufbaust, dann bedenke, dass übliche Widerstände nur für 250V spezifiziert sind. Du brauchst also viele, die du am besten in einen durchsichtigen Kunststoffschlauch einbaust !
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 19 Okt 2007 18:34 ]
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BID = 465284
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9266 Wohnort: Alpenrepublik
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Zitat :
| wie Nabruxas vorschlägt einen Widerstand |
Nein!
Einen würde ich mir nicht trauen! Darum auch mehrere, eben wegen der Spezifikation.
In meiner Lehrzeit hatte ich einmal Experimente mit Xenon Röhren durchgeführt. Dabei hatte ich einen Teiler aufgebaut und mit einem analogen Meßgerät die Spannung des Zündimpulses messen wollen (ja, ja ich weis - ziemlicher Quatsch)
Das Messgerät (Norma E2) war durch den Überschlag im Eimer und mein Geselle hat mir eine fürchterliche geknallt.
(Damals durfte er das noch [naja, eigentlich nicht])
Dann mußte ich Datenblätter lesen und als ich sagte "ich kann da kein Problem finden" gab´s noch eine ordentliche Breitseite auf die andere Wange. So etwas merkt man sich ziemlich lange.
Natürlich wurde ich dann auch fündig....
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 465288
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Kein Grund zur Unruhe, ich hatte das schon gesehen:
Zitat :
| achte darauf, daß (vor allem auf der "heißen Seite") mehrere Widerstände in Serie geschalten werden müssen. |
Aber das, was herauskommt, wenn man mehrere Widerstände in Reihe schaltet, ist eben auch wieder nur ein Widerstand.
Wichtig war mir sme-bbg einen Zahlenwert an die Hand zu geben, damit er abschätzen kann, wieviele er braucht. Eine Berechnung über die zulässige Leistung führt nämlich bei Hochohmwiderständen leicht in die Irre.
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BID = 465317
sme-bbg Schriftsteller
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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@Perl
Ja es gibt einen schaltplan von dem gerät und zwar hier
http://www.hameg.com/dl.php?datei=man/HM203-5_deutsch.pdf
ab seite 26
Für das messen werde ich mir einen teiler zusammenlöten sollte ja nicht so das Problem sein, ja werde auch mehrere wiederstände in reihe nehmen.
eventuell frage ich mal meinen Bekannten der hatte mal zuhause nen hochspannungstastkopf liegen.
Gruß Sven
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