Hallo Dombrowski,

danke für die Tipps. Ich werde sie natürlich berücksichtigen.

Das mit den Transistoren ist mir gar nicht so aufgefallen. Du hast natürlich recht. Die vertragen ja nur 100mA. Der BC337 dagegen 800mA. Das werd ich auf alle Fälle ändern.

Das mit den Eingangselkos ist auch kein Problem. Ändere ich ab auf 100nF.

Spitzenwertgleichrichter nach Filter: Was würdest du empfehlen? Ich wollte die Spannungen 1-2 mal in 10ms messen. Nach ca. 20ms sollte der Kondensator entladen sein, sofern kein Signal mehr anliegt. Ansonsten könnte ich auch noch im Programm etwas herumtricksen bzw. über die Vref-Eingänge den Bereich noch etwas anpassen. Die Messwerte müssen nicht sonderlich genau sein. Hauptsache der optische Eindruck entspricht dem gehörten. Die OPV-Ausgänge sollten natürlich nicht überlastet werden und am PIC sollte auch noch was messbares ankommen. Da hab ich aber nicht so die Ahnung.

Die Leistungsstufe hab ich übernommen von www.digital-enlightenment.de. Du hast allerdings auch da recht. Im Datenblatt zum MOC 3021 stehen Werte von 180Ohm am Pin6 des MOC und davor 2,4kOhm. Werde das mal testen. Ist sicher besser das so zu machen, wie im Datenblatt steht.

Danke fürs drüber schauen. 4 Augen sehen halt mehr als 2

Gruß Sven

Moin.

Ich kenne diesen PIC und seinen Analog-Eingang nicht. Ich weiß aber ein wenig von der Art von A/D-Wandlung, bei der die Entladezeit eines Kondensators abgestoppt wird, während die Aufladung von der zu messenden Eingangsspannung abhängt. Das ist so etwa das Dual-Slope-Verfahren der DVM-ICs. Ist das hier bei diesem PIC gegeben? Dann darf aber der Kondensator vom Bandfilter nicht mehr umgeladen werden, während die Messung läuft. In dem Fall musst du das Konzept noch mal überdenken und um elektronische Schalter erweitern, die den betreffenden Kondensator während der Messung abkoppeln.

Wenn es sich jedoch um einen ganz normalen regulären A/D-Wandler-Eingang handelt, dann darf die Messung die Kondensatorspannung nicht beeinflussen! Sondern die Spannung muss ganz kontinuierlich dem NF-Spitzenwert in dem betreffenden Frequenzkanal folgen. Deshalb der Spannungsfolger, solange der parallel geschaltete Widerstand so hochohmig ist. Das muss man im Vergleich zum Eingangswiderstand des µC-Pins sehen.
Man nimmt Entladezeitkonstanten so etwa im Bereich 20ms - 500 ms - je nach Geschmack. Denn das legt fest, wie sich später beim funktionierendem Gerät das Licht mit der NF-Amplitude ändert. Die vorhandenen 1MOhm*10nF ergeben 10ms; ziemlich knapp. Dagegen z.B. 47kOhm||2,2µF hätten ca. 100ms; schon eher im angepeilten Bereich. Allerdings: je größer der Kondensator, umso eher kommt der Bandfilter-OpAmp in Bedrängnis, wenn er den Kondensator nachladen soll. Daher vielleicht noch einen Widerstand von einigen Hundert Ohm in Reihe zur Diode setzen.

D.

Also der PIC hat selbst einen internen Kondensator. Dieser C ist, solange keine Messung läuft, mit einem der 8 analogen Eingänge verbunden. Wenn ich das Datenblatt richtig verstehe ist dieser C 150pF groß. Sobald eine Messung gestartet wird, schaltet der PIC diesen C vom Eingang ab und verbindet ihn mit der internen Messelektronik. Nun benötigt der PIC einige Takte um die Spannung zu messen und binär umzuwandeln. Wenn er fertig ist, schaltet er den C wieder auf den Eingang.

Aber noch mal zu den zeitlichen Abläufen an den Filtergleichrichtern. Wenn ich alle 10ms messe und den gemessenen Wert als Dimmsignal an die Laststufen gebe, dann müsste doch der Eindruck recht natürlich sein, oder? Wie lange dauert denn z.Bsp. der Schlag einer Basstrommel? Sollte dieser 100ms lang sein, dann würde der µC in dieser Zeit 10 mal messen und den Triac in den 10 Halbwellen 10 mal zünden. Die Lampe würde also 100ms leuchten und das in Abhängigkeit von der Lautstärke. Ist der Basschlag laut gewesen dann hell und umgekehrt. Denkst du, dass es besser aussieht, wenn die Lampe 500ms leuchtet, auch wenn der Basschlag nur 100ms lang war? Oder dauern die Töne bei normaler Musik sowieso so lange?

Gruß Sven

Moin.

Was ist im Datenblatt zum Rs der Spannungsquelle geschrieben? Welchen Einfluss hat er auf die Messung?. Ich würde doch lieber beim Spannungsfolger bleiben. Dann geht es schön niederohmig rein in den Pin. Um zu sparen, kannst du den Spannungsfolger auch hinter den 4067 setzen; dann ist es nur ein einziger in der gesamten Schaltung. Richtiger wäre aber eigentlich direkt am Kondensator.

Die Zeitkonstante bestimmt, wie schnell die Kondensatorspannung abfällt, nachdem der Musikimpuls gerade vorbei ist - also die Trägheit. Ob es besser aussieht, wenn es x-mal so lange leuchtet, weiß ich nicht... wahrscheinlich nicht. Andererseits dient die Trägheit dazu, sehr kurze Impulse überhaupt sehen zu können. Wenn es zu träge erscheint, kann man ja immer noch einen nur halb oder viertel so großen Kondensator einlöten.

D.

Leider bin ich der engl. Sprache nicht sonderlich mächtig. Ich versteh das alles nur halb. Deshalb hier mal noch der Teil aus dem Datenblatt zu dem das Bild war. Versteh ich das richtig, dass die Spannungsquelle max. 10kOhm betragen darf? Wenn ja, wie müsste dann meine Schaltung aussehen, das sie nur 10k hat?

Was verstehst du unter Spannungsfolger? Kannst du mir das mal kurz skizzieren?

S.

Hochgeladene Datei ist grösser als 300 KB . Deswegen nicht hochgeladen

Musste das .jpg noch etwas komprimieren.

S.

Moin.

Ein Spannungsfolger ist das, was am NF-Eingang der Gesamtschaltung schon vorliegt: ein OpAmp mit direkter Gegenkopplung vom Ausgang zum Minus-Eingang.

Das Datenblatt ist recht aufschlussreich. 10kOhm als maximaler äußerer Widerstand Rs ist richtig. Umso mehr plädiere ich jetzt für den Spannungsfolger. Nach dieser Skizze wird Rs dann nur noch vom Durchgangswiderstand eines Transmission Gates im 4067 gebildet - ca. 100..300 Ohm.

Btw, weil jetzt eine symmetrische Betriebsspannung zur Verfügung steht, sind Rail-to-Rail OpAmps nicht mehr unbedingt nötig. Jedenfalls nicht mehr, um den Nullpunkt zu bewältigen; sondern höchstens noch für eine maximale Aussteuerung (bei Ub = +-5 V).

D.

Du hattest ja weiter oben geschrieben, dass dieser Spannungsfolger auch hinter den 4067 könnte. Ist dem noch so? Ich hätte ja noch ein OPV im ersten IC frei. Auf meiner Platine geht es auch schon recht eng zu. Bin mir nicht sicher ob ich da noch zwei ICs reinquetschen kann. Wenn ein OPV zwischen 4067 und PIC reichen würde, würde ich es so machen.

Danke nochmals für die Hilfe.

Sven

Moin.

Hmm, naja... Also gut, aber dann verringere die 8 Widerstände mindestens auf ein Zehntel ihres Werts, von 1M auf 100k, und im Gegenzug die Kondensatoren zehnmal so groß wählen. Der bewusste OpAmp hinter dem 4067 sollte einen eigenen Widerstand vom Plus-Eingang nach Masse bekommen, 1M..10M groß - eben erheblich größer als die gerade erwähnten 8 Widerstände. Zu dem Zweck, damit der OpAmp nicht wegdriftet in den (Umschalt-)Zeiten, wenn kein 4067-Eingang durchgeschaltet ist.

D.