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Problem mit Modellbahn Suche nach: modellbahn (143) |
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BID = 165315
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Hallo zusammen,
zur Zeit versuche ich meine Märklin Anlage (Modellbahn) so
umzubauen, dass ich Signale und Weichen über den PC teuern kann. Das funktioniert auch schon gut. Jetzt frage ich mich aber, ob man nicht auch die Züge vom PC steuern könnte? Da meine Anlage leider nicht digital ist habe ich mir überlegt, ob ich die 18V / 50 hz nicht über PWM regeln könnte??
Ist es möglich eine Wechselspannung über PWM zu regeln und wie verbinde ich den "Steuerkreis" mit dem "Lastkreis"??
Würde mich sehr über Hilfe freuen
Gruß Tobi |
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BID = 165333
2SJ200 Schreibmaschine
     Beiträge: 1942 Wohnort: Österreich
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natürlich wär es möglich wechselstrom zu PWM en, die üblcihere methode is hier aber eine phasenanschnittsteuerung da die sozusagen simpler ausfällt... um wechselstrom zu schalten werden ja triacs verwendet und mit denen is es am einfachsten eine anschnittsteuerung zu baun...
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BID = 165346
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Danke für deine Hilfe!
Hast du irgendwelche Infos dazu, denn ich hab mich noch nie mit Triacs beschäftigt
Gruß Tobi
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BID = 165369
2SJ200 Schreibmaschine
     Beiträge: 1942 Wohnort: Österreich
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grob gesagt is es so, die gatespannung und strom steigt an, ab einem gewissen punkt zündet der triac und lässt unabhängig eigentlich vom gate strom fließen, erst wenn der stromfluss durch ihn einen relöativ kleinen wert unterschreitet (also ei wechselspannung der nulldurchgang eben) sperrt der Triac wieder...
wenn man ihn nun niocht zu beginn der halbwelle der wechselspannung sondern erst später zündet ergibt sich so etwas ähnliches wie eine PWM...
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BID = 165577
ThomasB Gesprächig
  
Beiträge: 139 Wohnort: 59457 Werl
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BID = 166116
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Danke erstmal für eure Antworten!
Eigentlich würde ich eher ungerne meine ganzen Bahnen umbauen. Die Lösung mit dem Triac gefällt mir besser, nur verstehe ich von dem Gebiet der Elektronik nicht wirklich viel. Gibt es dazu irgendwo einen Schaltplan??
Könnte man nicht einfach 2 Mosfets nehmen (positive + negative Halbwelle) und die Spannung per PWM regeln??
Gruß Tobi
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BID = 166697
cgm Gesprächig
   Beiträge: 175
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die schaltung mit einem triac ist im prinzip das selbe wie ein ganz normler dimmer wie er für ganz normale 230V lampen verwendet wird.
such einfach nach so einer schaltung, dann weißt du wurum es ungefähr geht.
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BID = 170713
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Hallo nochmal,
Ich habe meinen Versuchsaufbau jetzt fertig und es funktioniert auch alles einwandfrei, doch jetzt ist mir die Idee gekommen, ob man die Anlage nicht mit einem eigenen Digitalsystem ausrüsten könnte. Dazu habe ich mir überlegt, ob man die Motoren wie von ThomasB vorgeschlagen auf Gleichstrom (heißt das auch Gleichspannung?) umbaut und den Motor über einen Decoder mit PWM regelt??
Somit wäre auch endlich das lästige fläckern der Beleuchtung behoben
Könnte man soetwas überhaupt realisieren
@ ThomasB
Werden die Motoren durch den Umbau geschwächt?
Lässt sich auch der C-Sinus oder Hochleistungsantrieb so einfach umbauen?
Würde mich sehr über Hilfe freuen!
Gruß Tobi
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BID = 170780
sme-bbg Schriftsteller
    
Beiträge: 959 Wohnort: Bad Eilsen
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Ja das könnte man Realiesieren .. du müßtest dir aber erstmal einen weg finden wie du die signale in Züge bekommst ....
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BID = 170792
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Ich habe mir schonmal einen Bus überlegt, mit dem ich Strom+Daten auf 2 Leitungen transportiere. Diesen würde ich einfach anwenden und die Spannung für die Motoren erhöhen. Angenommen ein 18 Volt Pegel stellt eine 0 dar und ein 20 Volt Pegel eine 1, so hätte ich immer genug Spannung für die Motoren und könnte Adresse, Geschwindigkeit, Funktionen usw. übertragen. Die benötigte Spannung für den Motor könnte ich bei den Gleichstrommotoren dann ja per PWM regeln!
Könnte das so funktionieren?
Gruß Tobi
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BID = 170873
Henne02 Stammposter
    Beiträge: 493 Wohnort: Aachen
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Ich schätze nein, da die Motoren, etc. Spannungsschwankungen verursachen, die Dir das Signal versauen...
Hendrik
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BID = 170995
wyschy Gerade angekommen
Beiträge: 10 Wohnort: Gilching
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Hallo Tobi,
wenn Du digital fahren moechtest, wuerde ich Dir empfehlen, die Loks mit fertigen, handelsueblichen Dekodern zu digitalisieren. Diese gibt es u.a. sehr guenstig bei http://www.tams-online.de, hier z.B. der LD-W3 fuer 10 EUR.
Ich denke mal, damit wirst Du insgesamt guenstiger kommen, vor allem bleibst Du kompatibel zu aktuellen Fahrzeugen, die ja nur noch mindestens mit Universalelektonik erhaeltlich sind.
Das Lampenflackern bekommst Du bei den Tams-Dekodern (auch bei allen anderen) weg, wenn Du Lampen mit isolierten Fassungen (duerfen keinen Kontakt zur Lok-Masse haben!) einbaust und die Dekodermasse (wenn vorhanden) zur Rueckfuehrung nutzt.
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BID = 171072
Elektro Tobi Gelegenheitsposter
  Beiträge: 70 Wohnort: Bondorf
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Das wäre natürlich die einfachste Lösung, aber die Fahrgeräte (Control Unit, Booster usw.) sind ja auch nicht gerade billig. Bis jetzt betreibe ich meine Anlage mit 10 normalen Märklintrafos, die natürlich ideal zur Versorung genutz werden könnten.
@Henne02
Ich habe jetzt mal gemessen und so wie es aussieht verursacht eine Lok ca. 0,8V Spannungsabfall im Gegensatz zur Leerlaufspannung. Eiegntlich dürften doch auch bei mehreren Loks nur 0,8V abfallen, da sie ja parallel geschaltet sind, oder?
Wie werden die Daten dann bei anderen Formaten wie DCC oder Motorola verschickt??
Würde mich sehr über Hilfe freuen!
Gruß Tobi
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BID = 171083
un23 Stammposter
   
Beiträge: 399 Wohnort: Neckartenzlingen
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BID = 171124
un23 Stammposter
   
Beiträge: 399 Wohnort: Neckartenzlingen
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