Hallo,
schon mal über den Hals einer Bierflasche geblasen ?
Je nach Füllstand hat der Hohlkörper eine andere Resonanzfrequenz.

Da es wohl keine spritfesten Lautsprecher oder Mikrofone zu kaufen gibt, müßtest Du es mal mit von außen aufgeklebten Sensoren probieren.

Und dann schnell zum Patent anmelden ...

mfG.

_________________
Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus.
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: alpha-ranger am 24 Okt 2004 19:10 ]

Den Sprit mit Farbstoff versetzen...

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Hmm, es gääbe blauen Sprit, könnt man das dann mit nem Fotowiderstand machen?
Das mit der Resonanzfrequenz wäre wohl zu gross/schwer...
hab nicht viel Platz..
Und zum Dielektrikum: Elektrolysiere ich da nicht den Sprit, wenn ich da saft reingebe??

Gruss
Mario

Nö, es fließt ja kein Strom durch den Sprit!

Moin Moin.

Die Farbe des Sprits ist egal. Er mag zwar durchsichtig sein aber er bricht das Licht anders als Luft und so könnte man einen Detektor auf Basis der Lichtbrechung nehmen. Nimm ein Glasgefäss, leuchte da mit nem Laserpointer durch und markiere dir den Punkt auf einer Fläche dahinter. Dann kipp den Sprit in das Gefäss und guck wie stark der Strahl dann abgelenkt wird. Da das schon mit Wass klappt wird es mit dem Sprit erst recht klappen denk ich.


_________________
Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

***********************************
Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
***********************************

Das ist aber sehr theoretisch.
Die Brechungsindizes der meisten organischen Stoffe liegen zwar noch etwas höher als beim Wasser, aber die Auswertung ist nicht leicht, wenn man es mit einem trüben Behältermaterial zu tun hat.

Die Lösung mit der Farbstoff (ein winziges Tröpfchen aus einer Kugelschreibermine sollte reichen) kommt mir noch am praktikabelsten vor.
Am einfachsten wäre das, wenn man eine Gabellichtschranke in den Tank einbauen könnte.

Mit rotem Licht ! Ob nämlich der blaue Farbstoff im IR auch absorbiert, weiß man zunächst einmal nicht.
Möglicherweise lohnt sich aber auch ein Experiment mit IR und ungefärbtem Kraftstoff. Nicht sehr wahrscheinlich, aber immerhin möglich wäre es, daß eine Kraftstoffkomponente dort selbst aborbiert.

Ein Problem, daß bei diesem Verfahren auftauchen könnte, wäre die allmähliche Verfärbung des Tankmaterials (oder der Lichtschrankenmaterials) durch den Farbstoff.



_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Moin Moin.

Also so theoretisch ist das Ganze auch mit trüben Behältern nicht. Grade bein Einsatz eines Laserpointers (oder zumindest der Diode davon) erhält man einen recht hellen Fleck am anderen Ende des Behälters und durch die Beugung des Lichts verschiebt sich das Helligkeismaximum. Mit einem einstellbaren Schwellwertschalter kann man die Helligkeit einstellen bei der der Tank als leer erkannt werden soll.

Aber nochn Vorschlag. Was ist z.B. mit solch einer Schaltung?

http://www.atx-netzteil.de/kapazitiver_sensor.htm

Könnte das funktionieren oder ist hier die Anwesenheit eines Erdpotentials notwendig? Hubschrauber mit Erddraht....


_________________
Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

***********************************
Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
***********************************

Hmm, mit der Erdung wirds schwierig, und der Laserpointer tönt etwas gewagt.. Kann da kein Labor durch die Luft kutschieren..
Temperatursensor?? Wenn der Sensor an die Luft kommt, verdunstet der Sprit, er wird kälter... dazu müsst der aber irgendwie in den Tank... Gibts die in Drahtform??

Gruss
Mario

Ich habe derzeit zu anderen Zwecken verschiedene solcher Systeme in der Erprobung. Deshalb kann ich keine genauen Auskünfte geben.
Kapazitive Sensoren verschiedener Machart abeiten gut, aber die mechanische Stabilität ist wichtig. Man muß die Elektronik starr mit dem Meßobjekt verbinden.

Im geschlossenen Tank verdunstet nichts und deshalb gibt es auch keine Abkühlung. Du kannst aber einen durch den Meßstrom erhitzten NTC oder PTC in den Treibstoff eintauchen lassen. Er wird dann gekühlt bzw. kann sich erwärmen, wenn er aus der Flüssigkeit auftaucht. Das kann man gut auswerten.



_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Uuuh, Hitze im Tank, das klingt doch hässlich... Methanol-Nitromethandämpfe...
Hmm, schwierig.. Ohne Zugang...
Bäh, is ja blöd...

Zitat :

Also so theoretisch ist das Ganze auch mit trüben Behältern nicht. Grade bein Einsatz eines Laserpointers (oder zumindest der Diode davon) erhält man einen recht hellen Fleck am anderen Ende des Behälters und durch die Beugung des Lichts verschiebt sich das Helligkeismaximum. Mit einem einstellbaren Schwellwertschalter kann man die Helligkeit einstellen bei der der Tank als leer erkannt werden soll.

Hmmm...
Brechungsindex
Luft = 1
Methanol = 1,333
Nitromethan = 1,391

Stell ich mir schwierig vor mit der Kalibrierung

Hi Steppenwolf,
ich sehe kein Problem mit einem PTC oder NTC zu arbeiten.
1. Der Sprit soll ja nicht gekocht, sondern nur die Widerstandsänderung bei ein paar Grad Differenz gemessen werden.
Außerdem könntest Du den Sprit ruhig kochen, denn in einem geschlossenen Tank ist kein Sauerstoff, der eine Explosion ermöglichen könnte.
Gruß
Peter

Wie wäre es über den Restdruck im Tank auf den Füllstand zu schließen? Bei immer dem gleichen Anfangsdruck bei vollem Tank hast Du eine relativ gute Wiederholgenauigkeit. Da würde eventuelles Geschwappe im Tank egal sein, was bei anderen Meßmethoden (optisch, thermisch) ein Prob sein könnte. Den nötigen Druckfühler kannst Du auch zum Auswerten beim Aufpumpen benutzen.

Gruß
ltof

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)