Hier ist eine Skizze.

Hi,
die Sprungantwort die du haben willst dürftest du mit einer Pi-Schaltung hinbekommen.

parallel zum Eingang 10 Ohm

parallel zum Ausgang 11,3 yF

und als Längsglied dazwischen ein Widerstand mit 0,53 Ohm.

Berechnet für tau=6 ys. Allerdings ist der Strom dann schon nach 32 ys auf 0,5A. Geht passiv wohl kaum anders würde ich behaupten.

Voraussetzung für das alles, ideale Spannungsquelle am Eingang und Leerlauf am Ausgang.

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Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: 'Das ist technisch unmöglich!'

Genau die Schaltung habe ich schon simuliert
Das Problem ist aber, dass die Spannung (aufgrund der idealen Quelle) am RC sofort auf 4V springt (0us), anstatt schön von Null zuerst auf 3,15 innerhalb der ersten 6us etc.

Aber ich habe soviel schon ausprobiert, dass ich auch fürchte, dass man das mit reinen passiven Elementen und Transistoren nicht machen kann.

Danke für deine Antwort

Quark!

Die Antwort mußt Du doch am Ausgang messen und nicht am Eingang...

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Ich muss die Spannung vor dem RC||R Glied messen, denn die Zeichnung oben bezieht sich auf eine BlackBox, die ich an eine 5V Quelle angeschlossen habe.

Zitat :

Das Problem ist aber, dass die Spannung (aufgrund der idealen Quelle) am RC sofort auf 4V springt (0us), anstatt schön von Null zuerst auf 3,15 innerhalb der ersten 6us etc.

Eine ideale Spannungsquelle gibt es nicht, denn die würde jederrealen Last augenblicklich ihren Wert geben.

Du wirst dich also von der idealen Spannungsquelle verabschieden, und ihr einen Innenwiderstand, evtl. auch Induktivität der Zuleitungen zubilligen müssen.

Erst dann kann die Klemmenspannung durch die Last beeinflußt werden.


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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Hallo,

erklär mir doch bitte nochmal was genau die Black Box machen soll. Du willst nur einen Eingang also einen 2 Pol haben, an dem bei einem Spannungssprung von 0 auf 5V der Quelle erst langsam die Spannung steigt und gleichzeitig der Strom vom maximum auf sein minimum fällt? Das geht mit nur einem Zweipol nicht. Du Misst die Spannung an den beiden Eingagsklemmen und wunderst dich wenn du 5V drauf gibst, daß du noch 4V Angezeigt bekommst, das ist ein Widerspruch! entweder du gibst den Sprung auf den Eingang oder nicht.

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Ich wunder mich nicht, dass ich 4V sofort in der Simualtion sehe. Denn ich habe ja einen Shunt von .1 Ohm, in Serie mit einem CR1||R2. R1=.4 Ohm; R2=10 Ohm. Also ist es klar mit den 4V.

Noch einmal um klar zu stellen, was ich haben will:

Ich habe folgenden realen Aufbau:
Netzgerät(liefert 5V)- Shunt .1 Ohm - Messpunkt - BB

Am Messpunkt messe ich dann das oben gezeichnete Bild. Dass will ich dann in einer Simulation wieder erreichen.

Wenn das so ist, wie Du schreibst, dann kan ja irgendwas nicht sein. Wenn Du im reellen einen 0,1 Ohm Shunt hast, und an dem Bricht bei einem Strom von "Nur" 10A die Spannung von 5V komplett ein, dann solltest Du da mal anfangen, den Fehler zu Suchen! Die Blackbox hat damit nämlich herzlich wenig zu tun. Entweder stimmt die Messung des 10A Peaks nicht, oder Deine Quelle hat einen höheren Widerstand als 0,1 Ohm, oder die Messung des Spannungsverlaufs stimmt nicht. So wenige Messpunkte wie ich in Deinem Graphen sehe würde mich letzteres übrigens nicht sonderlich wundern!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: tixiv am 27 Sep 2004  9:36 ]

Morgen,

du hast mit dem Shunt noch ein Zweitor in serie vor deiner Black Box. Bei den Anderen Werten ist der Einfluß eben nicht zu vernachlässigen. Will sagen du misst schon an 2 unterscheidlichen Punkten deiner Schaltung. Von daher ist klar was du da simulierst und wo die 4V herkommen beim Einschalten.

Du hast aber ein starkes Netztteil wenn es das mitmacht *g*! Impulse lassen sich nicht so leicht richtig Messen und überhaupt kannst du dabei parasitäre Effekte nicht vernachlässigen trägheit des Netzteils oder Induktion auf der Leitung. Du bekommst den Spannungsverlauf nur hin wenn du nicht an der gleichen Klemme den Sprung und gleichzeitig die Spannung misst. Wie gesagt, das ist ein Widerspruch.

Wenn du das Gezeichnete misst dann schätze ich das dein Netzteil beim Einschalten in die Strombegrenzung geht und von sich aus die Spannung auf fast Null reduziert. Versuch das Verhalten in deine Simulation einzubeziehen und es geht vielleicht.

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