Zitat : Tobias Claren hat am 16 Mai 2021 22:55 geschrieben :

Da erwähnte Ich, werde Ich noch beide Stecker zu einem zusammenführen, damit der Lüfter auch bei reinem Lötbetrieb läuft. Die Ausgänge von zwei Netzteilen parallel einem Verbraucher zuzuführen, ist doch kein Problem? Wenn die 12V des einen Netzteil in das andere inaktive Netzteil fließen. Sonst muss Ich Dioden in die Leitungen setzen.

Ohne Dioden wird das Probleme geben. Selbst mit Dioden würde ich prüfen ob die beiden GNDs irgendwie verbunden sind oder auch Dioden brauchen.

Zitat : Tobias Claren hat am 20 Mai 2021 19:32 geschrieben :

Also wieder eine Trennung auf beide Kanäle, und schwankende Eingangsspannung.

Hätte ich nicht anders erwartet. Hatte verstanden, dass ein Step-Down-Modul kein Problem wäre. Mit "Eingangsspannung" ist die geglättete Ausgangsspannung der Brückengleichrichter gemeint?

Wie wird eigentlich die Steuerelektronik versorgt? Da muss es doch noch einen dritten Trafo/Netzteil geben. Gibt es da keine 12 VDC?

Zitat :

[...] Schaltnetzteil für 230V zu 12V kaufe? Wo ist das Problem? Die beiden Platinen liegen auch offen, und ich kann auch diese Platine (z.B. die verlinkte) sicher befestigen. Mit diesen Plastikstehbolzen mit Widerhaken, oder anderer Lösung.

Mein Problem ist, dass ich hier offensichtlich mehrmals auf den Gefährdungsunterschied zwischen potentialgetrennter Kleinspannung und 230V Netzspannung hinweisen muss.

Offtopic :

Bezeichnen die 20°C bis 40°C die Temperatur der BGR?

Zitat :

"Hatte verstanden, dass ein Step-Down-Modul kein Problem wäre."

Ja, wenn es eine stabile Ausgangsspannung gäbe.
Sonst muss Ich einen Wandler von 230V AC auf 12V DC verwenden.
Also ein "Netzteil" (aber ohne das Zeug drum herum was ich nicht brauche).

Zitat :

"Da muss es doch noch einen dritten Trafo/Netzteil geben."

Nein, es gibt kein drittes Netzteil.
Was auf den ersten Bildern zu sehen ist, ist alles.
Die beiden Trafos, je eine Platine, und eine dritte Platine die nur Kabel mit Steckern miteinander verbindet, aber keine Technik enthält.

Zitat :

"Mein Problem ist, dass ich hier offensichtlich mehrmals auf den Gefährdungsunterschied zwischen potentialgetrennter Kleinspannung und 230V Netzspannung hinweisen muss."

Dieses Netzteil wäre gar nicht mit der Technik der Lötstation/Entlötstation verbunden.
Wo soll also das Problem sein?
Es wäre nicht anders, als wäre da ein Lüfter außerhalb der Station an einem Netzteil außerhalb der Station.
Mit dem einen Unterschied, dass es sich im Gerät befindet.
Aber nicht elektrisch mit diesem Verbunden ist,
Zumindest nicht mehr, als wenn die Station und ein Ventilator an der gleichen Dreiersteckdose hängen.

Evtl. wurde das ja falsch verstanden.


P.S.:
Kann ich also bei der anderen Station die beiden 18V-Ausgänge der auf dieser Seite zu sehenden Netzteile nicht einfach parallel mit einem 12V-Step-Down-Wandler verbinden?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tobias Claren am 23 Mai 2021 14:09 ]

Zitat :

Ja, wenn es eine stabile Ausgangsspannung gäbe.

Dann reden wir aneinander vorbei. Ein Spannungsregler-Modul braucht keine geregelte Eingangsspannung.
Eine Spannung "im Betrieb" kann man vermutlich mit zwei/vier Dioden bereitstellen. Oder übersehe ich etwas?

Zitat :

P.S.: Kann ich also bei der anderen Station die beiden 18V-Ausgänge der auf dieser Seite zu sehenden Netzteile nicht einfach parallel mit einem 12V-Step-Down-Wandler verbinden?

Einmal kann man alles machen ausprobieren.

Zwei Netzteile einfach parallelschalten kann gut ausgehen, muss aber nicht.
Ohne Dioden würde imho die Löt- und Entlötseite nur noch gemeinsam betreibbar sein. Wenn man das aus einem Netzteil macht wird das ggf. überlastet.
Wenn die Brücke mit dünner Litze erstellt wird, wird diese ggf. überlastet.

DIe Ste-Down-Wandler die Ich meine, werden je nach Eingangsspannun g auf eine Ausgangsspannung eingestellt.
Voltmeter dran, und dann drehen bis die AUsgangsspannung stimmt.
Wenn nun die Eingangsspannung schwankt, wird auch die Ausgangsspannung eine andere sein.




"Ohne Dioden würde imho die Löt- und Entlötseite nur noch gemeinsam betreibbar sein. Wenn man das aus einem Netzteil macht wird das ggf. überlastet."

Warum?
Es geht hier nur um die zwei kleinen weiß/schwarzen Kabel die man auf dem Foto in dieser Seite hier sieht.

Ich will keine Brücke erstellen, sondern die beiden S/W-Kabel m it 18V in den Step-Down-Wandler führen der daraus 12V macht.
Egal ob beide Seiten zugleich, oder nur eine Seite aktiv sind.

Zitat : Tobias Claren hat am 23 Mai 2021 16:26 geschrieben :

Die Step-Down-Wandler die ich meine, werden je nach Eingangsspannung auf eine Ausgangsspannung eingestellt.

Link oder Name?

https://de.aliexpress.com/item/32833258033.html

Das ist das Teil dass im Cirquit-Forum für den Mod der ZD-917 verlinkt wurde.
Da ist diese winzige Poti-Schraube zum einstellen der Ausgangsspannung drauf.

Was dort aber nicht bedacht wurde, die Versorgung läuft nur über eine Seite.
Oder es war nur die ZD-915, das könnte auch sein.
Denn das ist ja nur eine Lötstation, da tritt dieses Problem ja nicht auf.

> aliexpress.com...
Schön, bei dem Verkäufer gibt es null brauchbare Informationen zu dem Modul...
Schaut aber stark einem Wandler auf Basis des XL4016 (8 A 40 V Buck DC to DC Converter) aus. Die Fotos bei AZ bestätigen meinen Verdacht. (Habe sogar ein paar von denen hier. Messung s.u.)

Wenn Du damit nur einen popeligen Lüfter betreiben willst würde ich eher einen Modul basierend auf dem LM2596 vorschlagen. Das wird sich auch langweilen, ist aber kleiner und günstiger. Wurde im Circuit-Thread auch erwähnt.

Zitat : Tobias Claren hat am 23 Mai 2021 16:26 geschrieben :

Wenn nun die Eingangsspannung schwankt, wird auch die Ausgangsspannung eine andere sein.

Woher stammt die Information? Ich kenne keinen Spannungsregler der keinen Feedback-Anschluss hat. Anders geht es auch nicht, wenn zwischen 0 A und "12 A" die Spannung konstant bleiben soll.

Beim XL4016 ist es definitiv nicht so:
Kanal 1 - 10 V/div (Gelb): Eingangsspannung XL4016
Kanal 2 - 5 V/div (Cyan): Ausgangsspannung XL4016 (Last: 10 Ohm / 0,5 A)

Der XL4016 war belastet. Hab die Eingangsspannung von ca. 6 V auf 31,3 V hoch und runtergeregelt.

Zitat :

Der 50mm-12V-Lüfter (ich überlegen den auch durch einen 80mm-Lüfter zu ersetzen) bekommt ohne laufenden Pumpenmotor (aber Lötkolben und Entlötkolben sind am heizen) 5,6V, beim aktivieren der Pumpe (drücken des Taster an der Entlötpistole) sind es 10V." Das ist doch wohl kaum richtig so.

Doch, das wird Absicht sein, damit das Gerät leise bleibt, solange die Pumpe nicht läuft.
Der 230V-Spaltpolmotor für die Pumpe hat nämlich einen miserablen Wirkungsgrad und erzeugt dementsprechend viel Wärme.

Im Übrigen könnte dieser Motor vielleicht 40W Abgabeleistung haben, und selbst mit besseren Gleichstrommotoren dürften die eingebauten Trafos dabei arg ins Schwitzen geraten, wenn sie gleichzeitig noch das Löteisen versorgen müssen.
Ausserdem drehen solche Asynchronmotoren bei 50Hz mit knapp 3000/min, also vllt 2800, und einen so langsam drehenden Gleichstrommotor mit so hoher Abgabeleistung wirst du intensiv suchen müssen. Gewöhnlich sind die dann auch nicht billig.
Warum also nicht lassen, wie es ist?

Zitat :

Ja, wenn es eine stabile Ausgangsspannung gäbe.

Wozu braucht es eine stabile Spannung um einen Lüfter zu betreiben?

Zitat :

Eine werde Ich verkaufen, wohl diese.

Wenn du sie verbastelt hast, wohl nur noch zum Schrottpreis.