Hi EMI !
Wollte Dich nur bedingt verärgern...
Mußte vor ein paar Tagen auf einem Board ein paar Elkos
ersetzen die beim CPU-Kühlerwechsel abgefetzt wurden,
und hatte keine richtige Freude dabei.
Falls Durchkontaktierungen dabei flöten gehen hat sichs fürs
Board erledigt.
Das die Teile immer kleiner werden bei größerer Kapazität
ist mir auch nicht entgangen.
Hatte auch schon die Schnapsidee zusätzlich welche "dranzuknippern".(Idee verworfen)
Bekannt ist das bei Spannungsreglern gemogelt wird.
Besonders der Saft für die Grafikkarten war (ist?) bei
einigen Boardtypen recht lütt zum geforderten Standard.
Das der Stromhunger beim Übertakten auch steigt ist logo.
Das muß man aber selber überprüfen oder sich die
entsprechenden Informationen bei den Spezialisten mit
mit "Boardtyperfahrung" besorgen.
Also googln was das Zeug hält.
Sinnvoll wäre es sicher die Stromaufnahme zu kontrollieren
und bei steigender Stromaufnahme den Verursacher zu
ermitteln.
Sollte es die CPU sein hat sich in ihrem Inneren bestimmt was zu ihrem Nachteil verändert.
Die mit der Strommessung entstehenden Probleme lass ich jetzt mal einfach untern Tisch fallen.
Bei meinen Übertaktungsversuchen häuften sich in der Langzeitnutzung ebenfalls die unmotivierten Abstürze.
Aufwand und Nutzen machten keine übermäßigen Vorteile,
daher die Spielerreien abgebrochen.
Richtig spürbar Sinn macht nach meiner Meinung nur ne Verdopplung, aber das ist wohl Ansichtssache...
Das die Spielereien Spaß machen ist ne andere Sache.
Um solche Tests unter Kontrolle zu halten müßte man also
zum Anfang wesentliche Parameter festhalten.
Das macht arbeit.

ne is schon ok. ich dachte am anfang auch an die cpu. hab die aber nie mit mehr als 1,7V befeuert. ich dachte, dass die cpu ja trotzdem migriert sein könnte. aber als ich die spannungsschwankungen gesehen HABe wurde ich stutzig. darum hatte ich die idee mit den oxidierten elkos. oder was könnte sonst noch sein?!?!?!

strom wird wie gesagt genug geliefert. das halten wir mal fest. das mit DER durchKONtaktierung ist natürlich ein argument. muss das risiko aber eingehen.

Zitat :

Bei meinen Übertaktungsversuchen häuften sich in der Langzeitnutzung ebenfalls die unmotivierten Abstürze.

mit wieviel V hast du den denn betrieben und wie wurde der gekühlt? last-temp??

Zitat :

Richtig spürbar Sinn macht nach meiner Meinung nur ne Verdopplung, aber das ist wohl Ansichtssache... Das die Spielereien Spaß machen ist ne andere Sache. Um solche Tests unter Kontrolle zu halten müßte man also zum Anfang wesentliche Parameter festhalten. Das macht arbeit.

was du damit meinst Verstehe ich nicht ganz. aber wie hast du denn den esr-wert rausbekommen? also von deinen elkos?

grüße emi

Was bringt es schlechte Elos mit hohem ESR durch andere mit ebensoschlechtem ESR zu ersetzen ?

Je geringer der ESR desto besser...

Das kommt halt davon wenn man Prozessoren außerhalb ihrer Leistungsdaten betreibt. Das ganze Übertakten bringt gar nichts außer Hitze, gegrillte CPU's und instabile Systeme.

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das übertakten bringt mehr leistung, keine gegrillten cpus und nur bedingt instabile systeme. hab das gleiche heute mal mit nem 2600+ versucht. und was ist???????? INSTABIL!!!! sogar wenn ich nicht übertakte !!!! also wirds wohl kaum am takten liegen. und wenn meine cpu migriert ist, dann hätte die das auch gemach, wenn ich nicht übertaktet hätte. nur ma so am rand


@Benedikt:

meinst du ich kann einen beliebigen elko auf das board packen solange die spannung und kapazität nicht zu stark abweichen??

emi!!!
Du hast mist verstanden...oder verstehst es nicht,,,
macht nischt versuchen wirs noch mal zum Mitdenken.
Klar kannst Du Elkos drauflöten soo viele Du willst...
Riesennachteile sind nicht zu befürchten.
Ab einer bestimmten Kapazitätsgröße machts keinen Nutzen mehr.
Die auf Boards eingesetzten Teile sollten Induktionsarm sein
und hohe Impulsbelastung vertragen... müssten sie machen...
wenn Du Typgleiche Teile beschaffst.
Die Eigenschaften des Boards sind das Kriterium was wichtig
ist.
So ein Schaltregler kann nicht unendlich Strom liefern.
Was der Schwachpunkt ist liegt im Detail.
WICHTIG:
Der Schalter (Transe mit zwei Beinen und aufgelöteter "Kühlfläche")
Der kleine Ring mit den Drähten (Speicherdrossel o.s.)
Selbst die Leiterzüge machen bei hohen Strömen Probleme
durch Spannungsabfälle.
Kümmre Dich mal Drum was sone CPU an Strom brauch.
Zweistellige Amperzahlen sind normal (bin da nicht auf dem
neusten Stand aber 12 bis 15 A warn es mal)
Was bei Dir nicht mehr richtig rund läuft kann aus der Ferne kaum einer sagen, es sei denn er hat mit dem gleichem Board seine Erfahrungen.

Steckverbinder wie schon erwähnt machen bei hohen Strömen auch argen Ärger...

ok. danke. ich versteh zwar im moment kein wort und bin derbe durcheinander, aber ich lass das erstmal sickern und mir das durch den kopf gehen. also mal plump gefragt:

- müssen also nicht 100% identische elkos sein?
- hohere kapazität, bringt ab einer bestimmten größe keine vorteile mehr (war mir schon klar )
- sollten hohe Impulsbelastung vertragen
- und sollten Induktionsarm sein

soweit hab ich das verstanden. nu mit dem ersten punkt bin ich sehr unsicher. mit dem schaltregler meinst du doch sicher den transistor oder? die hab ich umgelötet und machen so an die 110A sollten also reichen. was es mit den Speicherdrossel auf sich hat weiss ich nich so genau. meinst du die sollte ich auch umlöten?

sorry für meine dummheit.

emi

Das wäre auch "Spielerei" die Drosseln auf Verdacht
tauschen.Nur wenn die Teile zu heiß werden als vorgesehen
deutet es sicherlich auf ne Überlastung hin.
Dann müßte man sich über die Einsatzbedingungen des
Kernmaterials schlau machen und mal gucken welche Strombelastung sich der Entwickler bei dem Kupferdraht
ausgedacht hat.Das waren mal 2,55A pro Quadratmillimeter
Kupferfläche, davon sind die jetzt sicher weit weg weil man auf die kurzen Drahtlängen und die Lüfter setzt.
Will auf keinen Fall Entwickler spielen, aber Kontrolle iss bestimm aufschlussreich.
Wenn Deine Elkos wirklich Kapazität eingebüßt haben (iss
natürlich auch denkbar...und leider nicht selten)
dann sorry, aber das Wechseln der Teile ist wirklich
nicht ohne.
Aber das weist Du ja selber.

danke nochmal an alle. ich hab neuigkeiten !!! bin von der idee noch lange nicht ab. also gibt es wieder grund sich die arme überm kopf zusammenzschlagen

alos ich hab nun die werte der elkos rausbekommen die auf meinen board sitzten. und zwar folgende:

1500uF, 16V
100 kHz 20° 13 mOhm
ripple (<-- heißt das so?) von 2250 mAh

der andere:

2200uF, 6,3V
100 kHz 20° ~22 mOhm
ripple von 2,2 Ah


ok. soweit so gut. ich weiss, dass die ruhig eine höhere kapazität haben können. und der innenwiderstand sollte geringer sein. aber was ist diese komische ripple? muss der passen? ist es besser wenn der geringer ist? oder höher? kann mir einer einen sehr guten elko nennen der passen würde. wenn das nicht zu viele umstände macht

dank schonmal an die leute, die sich das hier durchlesen

emi

Zitat :

aber was ist diese komische ripple?

Das ist die zulässige Wechselstrombelastung. Mehr ist bessser.

In Zusammenhang mit dem ESR (soll möglichst gering sein) erwärmt sich der Elko durch den Wechselstrom.

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alles klar danke!!! also geringeren innenwiderstand und höheren ripple. möglichst auch mehr kapazität

weiss denn keiner, wo ich solch gute teile weg bekomme?? finde nichts

Kann es sein das durch häufige Bastelversuche die Elkos
öfter mal hin und hergebogen wurden???
Hand aufs Herz und frisch gelogen
Versuch mal Deine dafür benötigten Typen festzustellen.
Anzahl und Werte.
Eigentlich ist die Qualität der Dinger ausreichend.
Habe heute mal so einen Winzling zerlegt und bin angnehm
überrascht...
So richtig nachahmenswert ist das Zerlegen von Elkos allerdings nicht, die Flüssigkeit ist für Babynahrung
bestimmt nicht geeignet.