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BID = 957312
Rafikus Inventar
      Beiträge: 4219
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Geräteart : Waschmaschine
Defekt : Angeschmorter Motorkollektor
Hersteller : Bauknecht
Gerätetyp : WA 7978 W
S - Nummer : 858323103000
Kenntnis : Artverwandter Beruf
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Hallo,
nachdem die Maschine mit dem Fehler F11 (Kommunikationsfehler zwischen CB und MCU) den Dienst Versagte und meine Teuerste meinte, dass die Maschine zuletzt schon so "komische" Geräusche gemacht hat (warum wird eigentlich sowas nie dann erwähnt, wenn es festgestellt wird?), habe ich schon gehofft, dass es nur die Kohlebürsten sind.
Nach dem Ausbau des Motors war ich nicht mehr so optimistisch.
Eine Bürste war komplett verbraucht, die andere hatte noch gute Länge.
Die Lange Bürste ist beim Ausbau gleich aus dem Halter rausgekommen, hatte also nicht sichtlich geklemmt.
Nun stelle ich mir zwei Fragen:
1. passiert es öfters, dass die Bürsten sich so unterchiedlich abnutzen? Kann man dafür einen bestimmten /einige bestimmte Gründe angeben?
2. der Kollektor hat leider schon was abbekommen, alle gegenüberliegenden Lammellen weisen jedoch ähnlichen Widerstand auf (leider nur mit normalem Multimeter gemessen). Muss ich, bei den vorliegenden Bildern, mit baldigem Ableben des Motors rechnen? Diese Frage wird vielleicht der Verlöter gut beantworten können.
Gruß,
Rafikus |
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BID = 957330
Schiffhexler Inventar
     
Beiträge: 5233 Wohnort: OB / NRW
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Moin Rafikus
Die Bürstenkohlen, kannst du dir sparen, der Motor ist Platt. Schau mal in die Bucht, da werden die vertickt.
Gruß vom Schiffhexler
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Beachten Sie immer die VDE - Vorschriften. Sämtliche Reparaturausführungen Geschehen
auf Ihre eigene Gefahr, da ich nicht für Schäden bzw. Folgeschäden aufkomme.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten. |
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BID = 957358
Verlöter Schreibmaschine
    
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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Da liegt ein Wicklungsschaden im Anker vor. Überdrehen des Kollektors würde nicht helfen.
Warum die Kohlen sich aber so ungleichmäßig abnutzen ist mir auch nicht klar. Motor wird ja mit mit so einer Art Gleichspannung betrieben. Kann es an Materialwanderung liegen, wie bei einem (Unterbrecher)Kontakt?
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BID = 957367
Rafikus Inventar
      Beiträge: 4219
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Ich hatte auch schon darüber siniert, ob es da vielleicht was mit der Gleichspannung zu tun.....
Die neuen Kohlen sind sowieso bestellt.
Als ich das mit dem Fehler mitbekommen habe, habe ich noch ein mal versucht die Maschine zu starten. Die volle Trommel mit nasser Wäsche wurde noch gedreht, nach etwa 20sec habe ich dann abgebrochen. Ich gehe also davon aus, dass der Fehler eventuell erst vor dem Schleudern aufgetreten ist.
Ich habe mir, soweit es möglich war, die Wicklungen angeschaut. Eine Farbveräderung am Lackdraht konnte ich nicht feststellen.
Egal, ich schaue zu, dass keine Materialreste zwischen den Lammelen über bleiben und werde den Motor mit neuen Kohlen erst mal wieder einbauen. Sowie mir nachher was komisch vorkommt wird ein neuer bestellt.
Rafikus
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BID = 957375
Verlöter Schreibmaschine
    
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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Zitat :
| | Eine Farbveräderung am Lackdraht konnte ich nicht feststellen. |
Das wäre bei einem Windungsschluß der Fall. Häufiger kommt eine Unterbrechung vor. Da der Strom über 2 Zweige von einer Lamelle zur nächsten kann und die Spulenwiderstände sehr niedrig sind, ist das meßtechnisch schwer nachzuweisen. Mag auch mal Fehler geben wo erst bei höheren Drehzahlen die Unterbrechung auftritt. Ursache ist die Verbindung Kollektor-Draht, vor allem bei Hakenkollektoren, wie dies einer ist. Den Draht dort abzuisolieren und zu verlöten hält nicht sicher, soll aber auch schon gegangen sein.
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BID = 957512
toni95 Aus Forum ausgetreten
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Zitat :
| Nun stelle ich mir zwei Fragen:
1. passiert es öfters, dass die Bürsten sich so unterchiedlich abnutzen? Kann man dafür einen bestimmten /einige bestimmte Gründe angeben? |
Ja, habe ich schon des öfteren gehabt.
Kollektor ist unrund , Motor nicht reparabel. Fehler kommt von blockierter Motorkohle, oder Kollektor hat sich im Betrieb verformt.
@ verlöter
Zitat :
| | Motor wird ja mit mit so einer Art Gleichspannung betrieben |
Ich dachte eigentlich das ist ein Universalmotor, wo soll die Gleichspannung herkommen bzw warum wurde die Motorelektronik nur bei Geräten mit 1600 Touren eingebaut.
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BID = 957521
Rafikus Inventar
      Beiträge: 4219
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Verlöter und Toni haben Recht, was den Motorzustand angeht.
Zitat :
| | ... wo soll die Gleichspannung herkommen ... |
Dazu vielleicht zwei Bilder:
Jetzt bin ich auf der Suche nach dem passenden Motor. Die Preise in der Bucht sind schon sehr ansprechend. Ich fand jedoch nicht den richtigen, oder bin mir unsicher.
Auf meinem Motor ist die Typenbezeichnung MCC 61/64-148/BKD1 aufgebracht und weiter noch 4619 710 13371
Im Internet wird für die Maschine mit meiner Service-Nummer aber mal ein
481236158381
oder ein 481236158148
oder ein Ceset MCC 61/64-148/BKD6 angegeben
soll das wirklich alles das Gleiche sein? Ist ein BKD1 gleich mit einem BKD6?
50 Euro in der Bucht würde ich schon ausgeben, bei fast 200 Euro bei diversen Online-Händlern wäre es mir für eine 15 jährige Maschine zu viel.
In der Bucht steht gerade ein MCA 61/64-148/BKD1 / 46 19710 13372 , aber die MCA ist wohl komplett falsch - stimmt?
Gruß,
Rafikus
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BID = 957530
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat : Verlöter hat am 26 Mär 2015 09:21 geschrieben :
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...
Warum die Kohlen sich aber so ungleichmäßig abnutzen ist mir auch nicht klar. Motor wird ja mit mit so einer Art Gleichspannung betrieben. Kann es an Materialwanderung liegen, wie bei einem (Unterbrecher)Kontakt? |
Bestimmt sogar.
Auch bei den Bogenlampen war ja die Erhitzung und die Abnutzung der positiven Elektrode viel stärker, weil dort die Elektronen einschlagen, die wegen ihrer geringeren Masse eine höhere kinetische Energie haben, als die schweren positiv geladenen Ionen des Plasma.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kohlebogenlampe
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BID = 957539
Bubu83 Schreibmaschine
    
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
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Kann mal jemand erklären, warum sich bei einer Unterbrechung die Kohlen so unterschiedlich abnutzen? So schlecht sieht doch der Kollektor selbst nicht aus, oder übersehe ich da was?
Das würde mich jetzt einfach interessieren.
Viele Grüße
Bubu
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BID = 957543
perl Ehrenmitglied
       
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| | warum sich bei einer Unterbrechung die Kohlen so unterschiedlich abnutzen? |
Weil an der toten Lamelle der Strom unterbrochen wird, und die Induktivität der Wicklungen dann einen Lichtbogen "Abreißfunken" zündet.
Die Folgen habe ich oben geschildert.
P.S.:
Zitat :
| | So schlecht sieht doch der Kollektor selbst nicht aus, oder übersehe ich da was? |
Der Materialabtrag erfolgt vorzugsweise an der positiven Elektrode.
Wenn das die Kohlebürste ist, nutzt sie sich an der ablaufenden Kante sehr stark ab.
Auf der gegenüberliegenden Seite sind die Kupferlamellen positiv, aber wegen der hohen Wärmeleitfähigkeit des Kupfers ist dort der Materialabtrag geringer.
Wenn du genau hinschaust, wirst du aber auch dort sehen können, daß die ablaufende Kante der letzten Lamelle vor der defekten durch den Lichtbogen angefressen ist.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 28 Mär 2015 1:41 ]
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BID = 957544
Bubu83 Schreibmaschine
    
Beiträge: 2824 Wohnort: Allgäu
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Danke, Perl für deine Erklärungen. Aber irgendwie stehe ich ein wenig auf dem Schlauch: Warum betrifft das dann nur eine Kohle? Da müssten doch eigentlich beide Kohlen betroffen sein, oder warum nur die eine?
Nachtrag: Hat sich durch deinen Nachtrag erledigt. Danke für die Erklärungen, jetzt wird mir die Sache schon klarer.
Viele Grüße
Bubu
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Bubu83 am 28 Mär 2015 1:43 ]
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