Zitat :

Das ist, dem Schaltbild nach, für mich "lediglich" eine Stern-Dreieckschaltung

Gemäß dem, was hier http://de.wikipedia.org/wiki/Drehst.....or.29 steht, ist das schon eine Dahlanderschaltung.

Die Dreieckschaltung nach Bild 9 wird, genau wie in der Wiki-Skizze, an den Ecken gespeist, wenn allein der Kontaktsatz c2 schliesst.

Die Umschaltung auf den Stern mit Parallelschaltung der Wicklungspaare geschieht, indem c2 abfällt, c3 schliesst (Mittelpunkt herstellen), und c1 schliesst (Speisung an den ehemaligen Seiten des Dreiecks).

Moin perl

Ich widerspreche Dir nur ungern weil Du normalerweise immer Recht hast.
Aber in diesem Fall sehe ich es wirklich anders und versuche es mal:
Bei der hier gezeigten Schaltung bleiben, anders als bei der Dahlanderschaltung die selben Wicklungsteile immer in Serie geschaltet. Egal ob Stern oder Dreieck. Die jeweils in Serie gezeichnete Wicklung steht dabei für die mögliche Erweiterung von 380V auf 500V.
Bei einer Dahlanderschaltung werden je nach Schaltung Wicklungsteile parallel oder in Serie betrieben um eine Teilung des Drehfeldes zu erreichen. Siehe Deinen verlinkten Wikipediaeintrag.
Hab Dazu mal meinen Gedanken in das angehängte Bild übertragen.


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uralte Dahlandersteuerung .... meine ich 1967... Frechheit, mich und andere gleichzeitig als uralt zu bezeichnen!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: nabruxas am 10 Okt 2014  3:13 ]

Offtopic :

Zitat : nabruxas hat am 10 Okt 2014 03:12 geschrieben : uralte Dahlandersteuerung .... meine ich 1967... Frechheit, mich und andere gleichzeitig als uralt zu bezeichnen! Jungspund

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Wenn C2 anzieht läuft der Motor im Dreieck (oder in Sternschaltung mit in Reihe geschalteten Wicklungen) und wenn C1 +C3 anziehen in Doppelstern! Deshalb ist ja auch die Verbindung von L1 ,L2,L3 mit C1 gestrichelt gezeichnet!

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 10 Okt 2014 11:06 ]

Zitat : powersupply hat am 10 Okt 2014 02:52 geschrieben :

Moin perl Ich widerspreche Dir nur ungern weil Du normalerweise immer Recht hast.

Wie sehr du damit Recht hast.

Zitat :

Bei der hier gezeigten Schaltung bleiben, anders als bei der Dahlanderschaltung die selben Wicklungsteile immer in Serie geschaltet.

Es ist richtig, dass die Verbindungen an den Seiten des Dreiecks bestehen bleiben (auch bei Dahlander), aber diese Punkte werden ja nun zu Einspeisepunkten und die ehemaligen Ecken des Dreiecks werden zu einem N zusammengefasst.
Damit gehen von jedem Speisepunkt zwei parallelgeschaltete Wicklungen aus.
Die gestrichelten Linien im Schaltbild musst du dir natürlich als solide Kupferdrähte vorstellen.

Armdicke Kupferknüppel sind zwar eigentlich nicht mein Metier *), aber ich war einmal mit einer Buchhändlerin befreundet, die mir sagte, der Trend gehe zum Zweitbuch.

Hier also ein paar Seiten aus meinem Zweitbuch:

*) aber ich schau mir das gelegentlich gerne an:

Zitat : perl hat am 10 Okt 2014 16:59 geschrieben :

Es ist richtig, dass die Verbindungen an den Seiten des Dreiecks bestehen bleiben (auch bei Dahlander), aber diese Punkte werden ja nun zu Einspeisepunkten und die ehemaligen Ecken des Dreiecks werden zu einem N zusammengefasst. Damit gehen von jedem Speisepunkt zwei parallelgeschaltete Wicklungen aus. Die gestrichelten Linien im Schaltbild musst du dir natürlich als solide Kupferdrähte vorstellen.

Genau DAS mit den Einspeisepunkten ist mein Ansatz für den Widerspruch!
Die Punkte Ua,Va und Wa bleiben außen und es werden nur die bisherigen unbeschrifteten Wicklungsenden zum Stern zusammengefasst wie es bei einer "normalen" Stern-Dreieckschaltung auch geschieht.
Somit werden auch keine Wicklungsteile parallel geschaltet.

Grmpf
Man sollte so Kleinigkeiten wie die Beschriftungen direkt unter den Schützkontakten nicht übersehen. Das war die Info die ich an den Punkten 2 erwartet hatte. Deswegen hab ich mir dann die Hilfsbezeichnungen in dem von mir hochgeladenen Bild reingemalt und diese gedanklich an die Enden der Schützanschlüsse übertragen. Aber so bleibts dabei wie ich anfangs orakelte.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: powersupply am 11 Okt 2014  0:53 ]

Nachdem das geklärt ist, kann ich mein Zweitbuch ja wieder in den Keller tragen, nicht ohne auf das Kleingedruckte hinzuweisen:

Danke für Deine Gedult mit mir

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Zitat :

Danke für Deine Geduld mit mir

Gern geschehen.
Macht mir mehr Spaß als zum x-ten Mal zu erklären, dass zwischen einem Transformator und einem Gleichrichter gewisse Unterschiede bestehen.


Jetzt würde nur noch interessieren, wofür die Schaltung eingesetzt wurde.
Ich tippe auf eine Aufzugsteuerung.

Kenne Dahlander vor allem in Lüftungsanwendungen.

Am 1. Foto steht was von Abgeschaltet im HV Küche.

Könnte also von einem größerem Abluftventilator einer größeren Küche stammen.

Zitat :

Jetzt würde nur noch interessieren, wofür die Schaltung eingesetzt wurde.

Nein, kein Aufzug - winnman hatte fast recht. Es war die Steuerung des Zuluftgebläses der Küche.

Zitat :

Am 1. Foto steht was von Abgeschaltet im HV Küche.

Auch fast richtig - nur da steht abgesichert.

Das Abluftgebläse ist etwas größer dimensioniert. Ich hab da noch was von einem 7,5kW Motor im Hinterkopf. Der treibt über eine Riemenscheibe mit 5 Riemennuten und dementsprechend 5 Keilriemen ein Gebläserad von grob geschätzt 1m Durchmesser an.

Genaueres könnte ich am Montag sagen, denn dann darf ich die Uhr des FU auf Winterzeit stellen. Das Ding hat tausend Funktionen, aber eine MESZ-Regel hat man ihm nicht spendiert.
Also heißt es 2x im Jahr aufs neue durchs Menü ackern.
Das Gebläse läuft über den Tag verteilt je nach Anforderung der Küche (Früh, Mittag, Nachmittag, Abend, Nacht) zeitgesteuert in diversen Drehzahlen.

Die Steuerung aus dem Eröffnungsposting ist nach wie vor noch zu haben und wird noch etwa eine Woche auf einen neuen Besitzer warten. Danach wird sie die anstrengende Umwandlung zur Bierdose durchlaufen.

ciao Maris

Wurde nun dem Wertstoffkreislauf zugeführt.

ciao Maris