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Umpolen eines 1 Phasen Wechselstrommotors |
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BID = 881303
Verlöter Schreibmaschine
    
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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9 - 10 ist keine Drahtbrücke sondern ein Schließer des Schalters. Verbindet 9 und 10 miteinander. Da darf auch keine Brücke rein, sonst ist nichts mehr mit ausschalten! |
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BID = 882264
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo Zusammen,
heute habe ich den bestellten Schalter bekommen.
Nummeriert ist er wie folgt:
Schalter Position 1/2
1-2 Schließer/1-2 Öffner
3-4 Öffner /3-4 Schließer
5-6 Schließer/5-6 Öffner
7-8 Öffner /7-8 Schließer
9-10 Schließer/9-10 Öffner
11-12 Öffner /11-12 Schließer
Der Schalter ist von Möller (Eaton)
Typ: T0-3-8212/I1
Bezeichnung:Gruppen-Umschalter mit 0 Stellung.
Habe ich mir einen falschen Schalter bestellt, ich glaube fast.
Wenn 9/10 in beiden Positionen geschlossen sein muss, dann geht dies mit dem Schalter ja nicht, oder.
In Position 1, ist 9-10 geschlossen, in Position 2 offen.
Kontakt 9/10 7/8 und 1/2 sind ja in Position 1 Schließer (rot)
Kontakt 3/4 5/6 geöffnet
Mir raucht die Birne
Die erste Verdrahtung hat daher nicht funktioniert.
Hier ist noch ein Schaltplan meiner Drehbank.
Grüsse Steffen
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 2 Apr 2013 20:23 ] |
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BID = 882284
winnman Schreibmaschine
    
Beiträge: 1677 Wohnort: Salzburg
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So wie das da gezeichnet sit, wird das funktionieren.
Setz das mal auf deine Anschlussbezeichnungen um.
Der Umschalter tausch einfach die elektrische Reihenfolge der Hilfsphase des Kondensatormotors um, dadurch wird das Drehfeld im Motor auch umgekehrt.
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BID = 882313
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo Winnman,
ich beziehe mich erstmal auf die Zeichnung von, der mit den kurzen Armen.
Diese Schaltung habe ich verdrahtet und dann festgestellt, das ja Kontakt 9 und 10 in beiden Schalterpositionen geschaltet sein müssen.
Dies aber so nicht funktioniert hat, da in Position 2 dieser Kontakt offen ist.
So hatte ich angefangen:
L1 am Schalter auf 10.
Rückseite vom Schalter, Brücke auf Kontakt 9,8,6 von dort auf U1
Brücke von Kontakt 7 auf Kontakt 4, von dort auf V1
Brücke von Kontakt 3 auf Kontakt 2 von da auf N und U2
Von Kontakt 1 zu Kontakt 5 von da auf Z2
Kontakt N wird nicht geschaltet?
Ich möchte darstellen, wo ich gedanklich den Fehler mache und oder etwas vergessen habe.
Wirkungsweise der Umschaltung:
Position 1:
Kontakt 1 und 2 geschaltet - N liegt auf Z2 und U2
Kontakt 9 und 10, 7 und 8 geschaltet - L1 liegt auf U1 und V1
Position 2:
Kontakt 1 und 2 offen N liegt auf U2 geht über Kontakt 3 auf 4 - N liegt auf V1.
Kontakt 5 und 6 geschaltet U1 und Z2 verbunden.
Kontakt 9 und 10 geschaltet - L1 liegt auf Z2
Tja, die Umsetzung des Schaltplans funktioniert bei mir heute Abend gar nicht.
Diese Mehrstufenschalter sind für mich ein graus
In der Zeichnung sind 3 in Rot gekennzeichnete Schließer und nur 2 Öffner
in grün.
Die Schaltstellungen im Diagram sind ja immer 3 geschaltet und 3 offen.
Fehlt da nicht ein Öffner?
Grüsse Steffen
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 2 Apr 2013 23:27 ]
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BID = 882314
Offroad GTI Urgestein
     
Beiträge: 12836 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| | Diese Mehrstufenschalter sind für mich ein graus |
Du musst nur den richtigen bestellen, mit dem wird das nichts.
Zitat :
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ich beziehe mich erstmal auf die Zeichnung von, der mit den kurzen Armen. |
Und genau er hat den Schaltplan für einen anderen Schalter gezeichnet
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 882315
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
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stopp der Schalter hat eine ganz andere Belegung als der von dir verlinkte auf den unsere Zeichnung aufbaut !
Hier der Link zum Datenblatt
Edit : in Schaltstellung 1 sind 1mit2 und 5mit6 sowie 9mit 10 verbunden!
in Schaltstellung 2 sind 3mit4 und7mit8 sowie 10mit 12 verbunden
Die Brücken sind Extern notfalls Durchklingeln !
Edit 2 der Schalter besitzt keine Öffner!
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 2 Apr 2013 23:33 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 2 Apr 2013 23:36 ]
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BID = 882319
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Guten Abend,
nun ich habe den Schalter bei der Fa. Elosal bestellt.
Im Bereich Ratgeber: Drehrichtungsumkehr bin ich durch einen Link auf den Schalter gestoßen.
Da ist wohl der Fehler passiert. Link zum Ratgeber
Hier der Link zum Schalter:
Umschalter
Ich krieg zu viel, jetzt habe ich im Gehäuse schon 2 Kabelverschraubungen und kann ihn deswegen nicht mehr umtauschen.
Hätte ich das gewusst, dann hätte ich mir einen FU und einen Drehstrommotor gekauf und die Sache wäre gegessen.
Zitat :
| Edit : in Schaltstellung 1 sind 1mit2 und 5mit6 sowie 9mit 10 verbunden!
in Schaltstellung 2 sind 3mit4 und7mit8 sowie 10mit 12 verbunden
Die Brücken sind Extern notfalls Durchklingeln ! |
Also die Brücken am Klemmbrett, sind dies wohl.Aber wie schalte ich die um?
So eine schei...
Ich danke euch aber sehr, für eure Hilfe.
Mit vielen Grüssen und frustriert!
Steffen
Grüsse Steffen
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 2 Apr 2013 23:49 ]
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BID = 882350
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo,
welcher Schalter wäre den der richtige gewesen, der Wendeschalter
Artikelnummer: S-8401i ?
Gruss Steffen
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BID = 882354
Offroad GTI Urgestein
     
Beiträge: 12836 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| | welcher Schalter wäre den der richtige gewesen |
Na der hier besprochene.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 882363
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo Offroad GTI,
ist dies die eben von mir geschriebene Artikelnummer bei der Fa Elosal KG?
Ein Wendeschalter wäre also der Richtige und nicht der von mir gekaufte 3 Polige (vom Werk aus mit 3 Brücken versehen) Umschalter.
Wie ich die Drehrichtung über die 2 Klemmbrettbrücken,
einmal gebrückt von U1/V1 U2/Z2 = rechts rum
und einmal gebrückt von U1/Z2 V1/U2 = links rum
ist mir klar, die anderen Pins, wo die Kondensatoren angeschlossen sind,interessieren ja nicht.Die sind ja inter verdrahtet (Black Box Prinzip).
Das ist ja vom Hersteller schon vorgegeben, wie da die Drehrichtungsbelegung ist.
Ich muss ja mit einem Schalter nur von extern die beiden Brücken vertauschen.L1 und N oder wie rum man das sehen will, bleiben ja immer auf Pin U1 und U2.
Also ist die eine von dir verlinkte Schaltung mit Z1 und V2 ja garnicht benötigt.Aber natürlich richtig in der Funktion.
Kann ich mit meinem gekauften Umschalter eventuell einfach die Brücken umschalten?
Grüsse
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 3 Apr 2013 12:05 ]
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BID = 882366
Verlöter Schreibmaschine
    
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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Zitat :
| Kann ich mit meinem gekauften Umschalter eventuell einfach die Brücken umschalten?
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Vermutlich geht das. Du braucht halt 3 Schließer für jede Drehrichtung. Diese dürfen (wenn alle Brücke raus sind und der Schalter noch nicht angeklemmt ist) elektrisch nicht irgendwie verbunden sein. Mach mal alle Brücken raus und prüf mal was vorhanden ist und wann geschlossen (und lass mal den Blödsinn mit den Öffnern, ist ja klar dass ein Schließer offen ist wenn er nicht geschlossen ist).
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BID = 882398
der mit den kurzen Armen Urgestein
     
Beiträge: 17437
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Die Brücken entfernen!
Danach in Schaltstellung 0 Jeden Anschluss gegen die anderen auf Durchgang prüfen >>> Ergebnis hierher
Das selbe Spiel in Schaltstellung 1 >>> Ergebnis hierher
und zum guten Schluss machst du das Spiel noch mal in Schaltstellung 2 >>> Ergebnis hierher
Weiter zu deinem Motor gibt es ein Datenblatt des Herstellers da sollte der Anschluss und auch die Größe des Betriebskondensators angegeben sein. Das der Motor einen Anlaufkondensator hat bezweifle ich mal stark, denn dann müsste da ein Fliehkraftschalter drin sein!
der 3polige Wendeschalter ist mit richtiger Beschaltung sehr wohl geeignet!
Edit : langsam reicht mir das Rätzelraten. Typenbezeichnung, erkennbares und lesbares Bild vom Typenschild und Datenblatt vom Hersteller müssen ran !
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 3 Apr 2013 17:13 ]
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BID = 882440
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo
Schalterstellungen hatte ich weiter oben schonmal aufgelistet.
Schalter Position 1/2
1-2 Schließer/ 1-2 -
3-4 - / 3-4 Schließer
5-6 Schließer/ 5-6 -
7-8 - / 7-8 Schließer
9-10 Schließer/ 9-10 -
11-12 - / 11-12 Schließer
Stellung 0, keinerlei Durchgang.
Wenn sich jemand geärgert fühlt, entschuldigung.
Dann habe ich noch das Anschlußbild im Klemmkastendeckel (Umpolung.jpg).
Habe ich schon hochgeladen, hier noch mal schriftlich:
einmal gebrückt von U1/V1 und U2/Z2 = rechts rum
und einmal gebrückt von U1/Z2 und V1/U2 = links rum
L1 auf U1 und N auf U2
Gewickelt habe ich solche Motoren genau 2 mal in meiner Lehre.
Da erinnere ich mich noch dran, der Fliehkraftschalter war auf Lagerschild Seite B direkt vor dem Lüfter montiert.
Bei diesem Motor scheint der Fliehkraftschalter alerdings innen verbaut zu sein.
Ich schließe mal Morgen den Motor an, dann müsste ja ein klacken zu hören sein, wenn der Motor hochgelaufen ist.
Bis dahin, ich habe halt den falschen Schalter bestellt, daher ist die arbeit von euch halt leider jetzt so nicht umsetzbar.Entschuldigt.
Kondensatoren1:25 micro Farad angeschlossen an V1 und Z1 (Betriebskondensator)Ub = 450V
Kondensator2: 100 micro Farad angeschlossen an Z1 und V2
(Anlaufkondensator) Ub = 250V
Typenschild:
Grüsse
Steffen
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 3 Apr 2013 20:49 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: SteffenH. am 3 Apr 2013 20:59 ]
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BID = 882447
winnman Schreibmaschine
    
Beiträge: 1677 Wohnort: Salzburg
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Der Schalter sollte doch passen
Schau mal das bild im Anhang an.
Ich hab da mal die Anschlussnummern reingemalt.
Du musst aber noch mal messen, dass der Schalter nicht interne Brücken hat.
Manche Umschalter haben das (zwischen 1-3 und 2-4 darf im ausgeschalteten z.B.: Zustand keine Verbindung sein)
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BID = 882451
SteffenH. Neu hier

Beiträge: 38
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Hallo Winnman,Danke
Grüsse Steffen
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