Interessante Frage,die ich mir so auch noch nicht gestellt habe.
Obwohl ich das eigentlich wissen sollte,schließlich hab ich das mal gelernt.
Aber Perl,auch beim Trabi war (wie der Te auch schon sagte) der Fliehkraftversteller nur dafür da,bei Anlass und Leerlaufdrehzahl eine Spätverstellung zu erreichen.Dann "sprang" der Zündzeitpunkt ruckartig auf früh,und blieb auch da.
Kommt ja in dem Artikel auch so rüber.
Viertakter hatten/haben einen kontinuierlichen Verstellbereich.
Aber warum das nun wirklich so ist,komm ich auch grad nicht drauf.
Und ich müßt es wirklich wissen,aber wahrscheinlich war ich grad Kreide holen als das in der Berufsschule dran war...

_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Hängt das evtl. damit zusammen, dass so ein Zweitakter durch die Resonanz im Abgasweg eh für einen bestimmten Drehzahlbereich (jaja, oder ganzzahlige (?) Vielfache, aber wie viele gibt es da schon in der Praxis? ) optimiert ist und es müßig ist, ihn für andere anzupassen?
Oder ist er einfach nicht sonderlich gut berechenbar?

_________________


[ Diese Nachricht wurde geändert von: ElektroNicki am 21 Jan 2013 13:35 ]

Ich vermute mal, daß die Zündzeitpunktverstellung beim Zweitakter dazu dient, zu verhindern, daß der Motor in der falschen Richtung anspringt.
Das ist mir mal mit einem Moped passiert. Als Halbwüchsiger trat ich die "Maschine" an und wollte in angeberischer Manier einen Blitzstart hinlegen um den anwesenden weiblichen Wesen zu imponieren. Das Gelächter war nicht zu überhören, als ich die Kupplung bei Vollgas springen ließ und plötzlich bäuchlings über dem Lenker hing, damit beschäftigt nicht kopfüber auf der Straße zu landen. Da war doch der Motor rückwärts angesprungen

Gruß
Peter

Das habe ich eingangs ja schon geschrieben,dass es eine Verstellung aus diesem Grund am Zweitakter gibt.
Dies bewegt sich aber nur um ein paar wenige Grad um den OT rum,keine 30 Grad und mehr wie am Viertakter.
Dort ist es soviel, weil vom Zündzeitpunkt bis zur vollständigen Entflammung eine gewisse Zeit vergeht. (Zündverzug)
Bei hoher Drehzahl wird der ganze Ablauf aber schneller,deswegen muß man früher zünden, um trotzdem die richtige Kolbenstellung zu erwischen.
Beim Zweitakter vergeht genausoviel Zeit,also müsste man hier genauso vorgehen.
Da gibt es sowas aber nicht.
Ich habe mal vor langer Zeit einen Artikel in einem DDR Fachbuch Autoelektrik,VEB Verlag, über dieses Thema gelesen.
Habe es aber nicht mehr und in meiner Erinnerung ist auch nichts mehr da.
Gruß Jan.

Beim Otto-Zweitakter
ist zum einen Ölnebel im Gemisch, zum andern
Restgas vom vorangehenden Takt.
Wie wirkt sich das auf die "Klopferei" aus?
Denn davon hängt u. A. auch ab, wieviel
Frühzündung man sich erlauben darf.
Wie liegt die Verdichtung generell bei Zweitaktern,
im Vergleich zu Viertaktern?
Irgendwo da dürfte die Antwort liegen.



[ Diese Nachricht wurde geändert von: GeorgS am 21 Jan 2013 16:31 ]

Vermutlich wäre es viel zu aufwändig,da bei einem kleinen 2-Takter nicht viel Zeit bleibt,um eine verstellung Punktgenau zu realisieren,sprich wird der Zzp. zu früh gelegt,gibt es einen Vergaserbrand.Anderweitig hat die Zündverstellung auch einen Einfluss auf die Abgasresonanz,was widerum Leistungseinbußen zu folge hat.


_________________
One Flash and you're Ash !

Zitat :

sprich wird der Zzp. zu früh gelegt,gibt es einen Vergaserbrand

Bist du mit der Arbeitsweise eines Zweitaktmotors vertraut?

Zitat : perl hat am 21 Jan 2013 23:33 geschrieben :

Bist du mit der Arbeitsweise eines Zweitaktmotors vertraut?

Zumindest liegt beim 4-Takter mindestens 180° nach dem ersten OT(ansaugen) keine "Verbindung" zum Ansaugtrakt vor,und die nächsten 180°(Verdichten) auch nicht(mal abgesehen von der Ventilüberschneidung).
Wie schon geschrieben,ist es vermutlich zu aufwändig und unwirtschaftlich,bei kleineren nichtstationären Motoren so etwas zu realisieren.


_________________
One Flash and you're Ash !

Hallo, kleinere Viertakter haben auch Zündverstellregler.
BMW 250,Horex Regina,Nsu Max usw.
DKW 250,350 usw. nicht.
Es gibt auch grosse Zweitakter: DKW 1000,Junior usw.,die haben auch keinen Verstellbereich bis 30 Grad.
Also statischer Z.z.p. plus Verstellung.
An der Grösse kanns nicht liegen.
Jan.

Noch etwas,
was eine Rolle spielen könnte:
Ist nicht bei Zweitaktern die Leerlaufdrehzahl
(im Verhältnis zur Höchstdrehzahl) deutlich
höher als bei Viertaktern?
Wenn ja, dann lohnt sich Aufwand einfach nicht.

PS
mit den kleinen Zweitaktern waren hier solche
mit konstanter (geregelter) Drehzahl wie bei
Rasenmähern oder Stromerzeugern gemeint.

_________________
Dimmen ist für die Dummen

Moin,

die Zeit zum Durchzünden eines bestimmten Brennraumes ist immer gleich.
Bei Viertaktern gibt es keine Spülverluste, deshalb kann mit zunehmender Drehzahl "früh" gestellt werden, damit die Leistung auch bei hohen Drehzahlen gleich bleibt.

Zweitakter stehen wegen der Spülverluste gleich auf "früh" (meist so um die 20°) Je früher, desto besser - dummerweise bewirkt das im oberen Drehzahlbereich Löcher in den Kolben durch Hotspots. Deshalb nimmt man bei elektronischen Zündboxen ab einer bestimmten Drehzahl den Zündzeitpunkt bei Zweitaktern bis auf ca. 10° zurück = im unteren Drehzahlbereich mehr Kraft dúrch mehr Vorzündung und im oberne Drehzahlbereich mehr Drehzahl und kühlere Verbrennung durch spätere Zündung. Unterm Strich bringt das aber nicht so die wahnsinnigen Leistungszuwächse bei den Zweitaktern, deshalb macht man es nicht.

Bei den leistungsgedrosselten Rollern unserer Tage wird dagegen bevorzugt am Zündmodul gefummelt - von wem, lasse ich jetzt mal weg, ich will ja nicht gegen Forenrichtlinien verstoßen

Grüße

TAB



_________________

„Komm wir essen Opa“ – Satzzeichen können Leben retten!

Deppen-Apostroph Hasser: "Seppel's Scheune" Ein Apostroph ist ein Auslassungszeichen! Erklärt mir bitte, was hier ausgelassen wurde: SeppelEs? Nicht's?

Hallo,

habe an meinem Wartburg eine Zündverstellung angebaut.
Kann damit den besseren Rundlauf einstellen.