Hallo,

die grundsätzliche Frage ist: Wiebiel Leistung (zB 1000W( soll das Ding haben? Willst du Wasses oder was wässriges damit erhitzen) Welche Menge in welchem Zeitraum um wieviel Grad?

Ps Bild hochladen hat nicht geplappt

PPS Willkommen im Forum

Danke fuer die Fragen, toll dass ihr euch mir annehmt


@Verloeter:


Zu was soll das gut sein?
Es geht um das Herstellen von Buchdecken fuer Festeinbaende,
um genauer zu sein die runde Pappe fuer den Buchruecken.

Man nimmt die Pappe, und zieht die Pappe dann an diesem Stab ab
und durch den Druck und die Hitze verformen sich die Pappen
dann dimensionsstabil.

Momentan geschieht dies etwas "willkuerlich" von Hand,
was zu stark schwankenden Ergebnissen und entsprechendem Ausschuss fuhert.


Wie schnell soll der Stab aufgeheizt sein?
Hmmm... was soll ich da sagen?
Zeit spielt hier um ehrlich zu sein keine Rolle.
Aber um auf deine Frage zu antworten:
Es muss nicht schnell sein, also vllt. ne halbe Stunde.

Wird der Stab nur von Luft gekühlt?
Ja, der Stab sollte frei in der Luft stehen.
(Wie ich lese hat dass mit dem Bild nicht geklappt, ich versuche es einfach nochmal)

bewegt sich diese?
Ich sags mal so:
es haengt ein Ventilator an der Decke der fuer einen leichten Luftstrom sorgt.

Von was für einer Stromversorgung können wir ausgehen?
Sorry wenn ich jetz etwas naiv antworte:
Mein Elektrogeraete aus Deutschland kann ich ganz normal hier in die Steckdosen einstecken. Und auch in den Sweatshops gibt es normale Steckdosen.

Ist der Stab berührungssicher, also in einem Gehäuse?
Nein, er muesste freistehend sein.
Ich hoffe es klappt nun besser mit dem Bild, dann
sieht man was ich gerne bauen wurde.

Danke!

@Zwack


Auch dir ein Dankeschoen!
Ich hoffe mal Du findest die Antorten zu deinen Fragen
oben.


Ich dachte man koennte einen Metallstab nehmen, dann Draht rumwickeln,
Isolieren und dann diese Konstruktion wiederrum in nen Metallrohr einfueren.
Irgendwie so
Aber das ist jetzt meine laeinhafte Idee, bitte nicht aufregen

Mein erster Gedanke wäre ein ölgefüllter Metallzylinder. Beheizt mit bspw. einem Waschmaschinenheizköper. Dann noch ein Bimtetallschalter der den Heizkörper ein und ausschaltet. Wenn knappe 100°C auch reichen würden könnte man Wasser statt Öl nehmen.
Das Konstrukt dann noch mit einer Temperatursicherung, falls es doch mal zu heiß wird. Guter Schutzleiteranschluß ist natürlich auch nötig.

Hi,

die relativ hohe Temperatur macht es etwas schwierig, für <100° könntest du vielleicht eine "Heizpatrone" nehmen, gibt es fertig, inkl. Temperaturfühler. Wie sehr der Temperaturfühler auf den Wärmetransport durch das Wasser angewiesen ist müsste aber auch noch ausprobiert werden.

Wie wäre es wenn der Stab ein Rohr wäre, durch das heiße Luft (Heißluftpistole mit Temperaturregelung)strömt? Nicht besonders effizient, muss ich zugeben. Oder hast du heiße Abgase von einem Ofen zu Verfügung?

Gruß
Harald


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*..da waren sie wieder, meine 3 Probleme: 1)keiner 2)versteht 3)mich
* Immer die gültigen Vorschriften beachten und sich keinesfalls auf meine Aussagen verlassen!

Mal ohne Selbstbau der Elektronik:
Du könntest auch einen größeren regelbaren Lötkolben im Rohr befestigen. Weis ja nicht ob du sowas auftreiben kannst.
Aber bestimmt ein Bügeleisen. Da mußt du dir dann nur was mit der mechanischen Konstruktion überlegen.

Also ich muss sagen die Ueberlegungen/Vorschlaege es mit einem Rohr (z.B mit ner waermeleitenden Fluessigkeit gefuellt) und einem Heizgeraet
(Loetkolben, Waschmaschine o/ae)oder heisser Luft finde ich echt gut.
Und vorallem auch realistisch umzusetzen, zumindest was meine Faehigkeiten angeht.

Hier in Indien gibt es unglaublich passionierte "Bastler".
Wenn man mal so durch die Gassen schlendert und dann
so ne kleine Wellblechhuette sieht, die bis oben vollgestopft ist
mit Fernsehern, CD Playern usw. und nem Mann mitten drin im Chaos der
die Dinger repariert, das ist echt stark.
Bei uns wuerde sowas i.d.R weggeschmissen, aber hier holt man noch den absoluten Rest aus den Dingern raus.
Ich schau mal dass ich ein paar Bilder mache, vllt.
interessierts ja den ein oder anderen.

Leider ist es so gut wie nicht moeglich so nem
Techniker mit so einer Aufgabe wie ich sie habe zu beauftragen.
Selbst wenn man das Sprachproblem ueberwinden wuerde, gaebe es noch
zu viele Huerden zu nehmen bis so ein Projekt auch nur ansatzweise vermittelt werden koennte.

Aber gut, so ist das Leben eben

Was wuerde denn passieren wenn ich ein Metallrohr nehme,
es mit Oel (was fuer Oel muesste man da nehmen?) fuelle und dann von oben nen Loetkolben drin versenke?

Wie viele Stunden kann denn so ein Loetkolben an sein?
Und was denkt ihr wuerde es fuer eine Temperatue im Zylinder erreichen?

Bei nem 40cm Zylinder mit nem Durchmesser 2cm waeren es c.a 125cm^3 Oel.

Ein relativ dünnwandiges Rohr mit dem gewünschten Durchmesser nehmen, evtl. Gardinenstange oder vom Kleiderschrank, und durch ein passendes Loch in der Bodenplatte die Luft von einer Heißluftpistole (Baumarkt) hindurchblasen.
Falls freie Materialwahl besteht, am besten Kupfer oder Aluminium für das Rohr verwenden, weil diese Metalle die Wärme am Besten leiten.

Das ist natürlich eine gewisse Energieverschwendung, da die Heißluft am Ende des Rohrs ja entweicht.


P.S.:

Zitat :

Was wuerde denn passieren wenn ich ein Metallrohr nehme, es mit Oel (was fuer Oel muesste man da nehmen?) fuelle und dann von oben nen Loetkolben drin versenke

Bei einer Überhitzung siedet das Öl und gibt leicht entzündliche Dämpfe ab, oder es platzt das Rohr und dann brennt ruckzuck die ganze Hütte!


P.P.S.:
Warum muß der Stab senkrecht stehen?
In Laserdruckern wird in der Fixierstation, die den Toner auf dem Papier anschmilzt, ein Halogenstab verwendet.
Diese Lampe ist in einem sehr dünnwandigen Rohr, daß sich auch noch dreht, angeordet.
Aber diese Lampe liegt; ein senkrechten Betrieb hält sie vermutlich nicht lange aus.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 25 Okt 2012 10:40 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 25 Okt 2012 10:56 ]

@perl
Ich meinte auch eher was passiert mit dem Loetkolben?
Das mit dem Oel sollte man echt nicht auf die leichte Schulter nehmen,
da haste Recht.

Hmmm... die Geschichte mit der Lampe hat was!
Man koennte eine Leuchtstoffroehre ummmanteln, oder?!
Die sind ja nicht all zu teuer, und fuer nen Dauerbetrieb ausgelegt.
Und die Temperatur keonnte man durch die Watt Zahl bestimmen.
Wie heiss wird denn so ein Teil?

Kann an eine Leuchtstoffrohere wie ne Gluehbirne dimmen?

Zitat :

Man koennte eine Leuchtstoffroehre ummmanteln, oder?!

Nein, die bleiben ja kühl im Betrieb.

Die Halogenstäbe heizen den Metallzylinder in Sekundenschnelle durch ihre intensive Wärme- und Lichtstrahlung auf und werden, wenn das Metallrohr die Arbeitstemperatur erreicht hat, durch eine Regelschaltung wieder abgeschaltet.
Dadurch, daß dabei eine Anschlußleistung um 1000W geschaltet wird, entstehen die Helligkeitsschwankungen anderer Leuchten, die man manchmal beim Betrieb von Laserdruckern oder Fotokopierern beobachtet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Fixiereinheit

P.S.:
Zu dem im Link gezeigten Bild:
Oben die rote Walze ist mit ganz weichem Silikon beschichtet damit sie daß Papier gleichmäßig gegen die untere graue Walze drücken kann.

Die untere Walze ist ein mit PTFE beschichtes Rohr, damit nichts anbackt, und wird von innen durch die in der Mitte sichtbare Halogenlampe beheizt.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 25 Okt 2012 11:58 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 25 Okt 2012 11:58 ]

@Perl

Stimmt, hab grad so ne Lampe bei uns im Buero angefasst.
Die war tatsaechlich nur leicht warm.
Man lernt nie aus....

Gibt es denn keine Roehrenlampen die heiss werden?


Zu deiner "Fixiereinheit-Idee".
Ohne jetzt abwertend gegenueber meinen indischen Mitbuergern sein zu wollen, aber ich glaub wenn ich denen mit solchen Worten komme wie
sie in deinem Beitrag vorkommen, dann schaun die mich nur an
und denken ich komm von nem anderen Stern.
Ich schau mal dass ich auf dem Heimweg an ein paar solcher
Elektro-Shops und Werkstaetten vorbeikomme und Bilder mache,
dann verstehst Du was ich meine.

Deswegen waers gut wenn man eine Loesung finden koennte, die
auch in Deutschland 1950 in irgendnem Bauerndorf haette realisieren koennen.
(Sag ich jetz mal so )

Zitat :

Ich meinte auch eher was passiert mit dem Loetkolben?

Der wird ölig
In Werkstätten laufen die auch den ganzen Tag.


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Mir gefällt der Vorschlag mit dem Bügeleisen.

Ein Bügeleisen dürfte relativ leicht und günstig beschaffbar sein. Es enthält die Heizung und der Thermostat ist für die gewünschte Temperatur geeignet. Beim Rohr würde ich Kupferrohr vorschlagen, z.B. Wasserrohr. Kupfer leitet und speichert gut die Wärme. Bleibt nur noch, einen Übergang zwischen Bügeleisen und Rohr zu schaffen, der gut die Wärme leitet. Das dürfte für die Bastler vor Ort vermutlich kein Problem sein.

DL2JAS

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mir haben lehrer den unterschied zwischen groß und kleinschreibung und die bedeutung der interpunktion zb punkt und komma beigebracht die das lesen eines textes gerade wenn er komplizierter ist und mehrere verschachtelungen enthält wesentlich erleichtert

Wie wäre es denn mit einem Heizstrahler und einem Energieregler: Siehe Bilder.
Den Heizstab könnte man in ein Kupferrohr versenken und mit Schamotte fixieren. Über den Regler läßt sich gefühlsmäßig die Stabtemperatur einstellen.


http://www.ebay.de/itm/Burda-BHC-36.....dee74

und
http://www.ebay.de/itm/AKO-BY-800-B.....55%26

Gruß
Peter

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Otiffany am 25 Okt 2012 14:36 ]