Hallo Tom,

ich habe mir die Sendung über die Mediathek angesehen, danke für den Link / Info

Interessant, aber leider wird dort über Entsorgung und Herstellung dieser Funzeln kein Detail erwähnt.

Allein der Herstellungsaufwand der einzelnen Komponenten dieser Funzeln ist ein vielfaches der einer "Glühbirne".

Angefangen vom Gehäuse über die speziell geformnten Glasrohre, bis zur Elektronik, dessen Bauteile auch ersteinmal Hergestellt werden müssen.
Über die Minderwertigkeit der Elektronik schweigt man sich auch aus.

Genauso wird eine Leuchtstofflampe nur ganz am Rande erwähnt, obwohl diese mit EVG nichts anderes, aber größer sind - wobei deren EVG qualitativ höher anzusetzen sind, wenn diese nicht aus Pengstinkistan kommen.

Und diese Leuchtstofflampen werden schon seit Anno dicke Milch dort verwendet, wo viel Licht benötigt wird.
Daher sind diese "neuen" ESL m.E. witzlos.


Ob LED Lampen nun das Nonplusultra darstellen, ist auch sehr fragwürdig,
seltene Erden heissen nicht umsonst so, und das wird noch eine Fußangel werden.

Alles in Allem ist die Allgemeine Resonanz zum Thema ESL mehr als dürftig, ich selbst habe in einem andern Forum dafür einen Thread eröffnet - und nicht mehr als 4 Antworten kamen dort zustande.

Die Petitionen reichten nichtmal fürs Limit, damit diese im Bundestag gelesen wird - es kamen glaube ich nichtmal 100.000 Zeichnungen zusammen.


Wenn jedes Haus für mindestens deren Beleuchtung eine Solaranlage hätte, wäre es doch völlig wurst, ob Glühlampen verwendet werden.


Was gibts da noch zu sagen ?


MfG,

Chris



EDIT: Text entmüllt

[ Diese Nachricht wurde geändert von: IceWeasel am 10 Aug 2012 13:57 ]

Zitat :

Wenn jedes Haus für mindestens deren Beleuchtung eine Solaranlage hätte, wäre es doch völlig wurst, ob Glühlampen verwendet werden. Was gibts da noch zu sagen ?

Zu Fragen!
Nämlich - was das damit zu tun hat bzw. dabei nutzen soll?
Wenn es draußen so hell ist, daß Photovoltaikanlagen nennenswert Strom liefern, brauch man in Wohnräumen meist gar keine Beleuchtung...


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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

Zitat :

Wenn es draußen so hell ist, daß Photovoltaikanlagen nennenswert Strom liefern, brauch man in Wohnräumen meist gar keine Beleuchtung...

Für Wohnräume nicht, aber da hier ja die stets weit offene öffentliche Hand beteiligt ist, steht noch einiges an bereits Dagewesenem zu befürchten: http://de.wikipedia.org/wiki/Schild.....eiche

Zwar finde ich das Glühlampenverbot reichlich schwachsinnig. Aber diese Quecksilber-Panikmache toppt ja nun wirklich alles! Ähmm...Leuchtstoffröhren gibts seit wann? Seit dem 2. Weltkrieg oder noch länger? Und zig Millionen davon in Haushalten, Büros, Supermärkten usw. 70 Jahre lang war das kein Problem und jetzt erleidet angeblich ein Kind eine Quecksilbervergiftung durch etwa 5mg Quecksilber in der Luft eines ganzen Raums. Wie gut, dass der Junge keine Dose mit Thunfisch verzehrt hat, es hätte seinen sicheren Tod bedeutet!

Ein Haus besteht aber meist nicht nur aus Wohnräumen - Garage, Keller und Dachböden, Garten sind auch oft vorhanden.
Eine temporäre Beleuchtung im Bad, oder Leselampen etc. ist mittels Glühlampen - denke ich - durchaus machbar.
Wo viel Licht gebraucht wird, werden im allgemeinen Leuchtstofflampen - idealerweise mit EVG - verwendet, wenn sich LEDs dort noch nicht eingebürgert haben.

Das mit einer Solaranlage keine Weihnachtsbeleuchtung mit Glühlampen aufgefahren werden sollte, versteht sich m.E. genauso von selbst, wie nicht unnützer- oder unbedachter Weise 100W Glühlampen zu verwenden.

Wer ganz "Öko" sein möchte, sollte überlegen, ob nächtliche Aktivitäten sein müssen, statt zu schlafen - aber die "moderne" Welt macht ohnehin alles gegen Naturgesetze und natürlichem Verhalten.

Zudem sind Kerzen oder Petroleumlampen den wenigsten noch gut genug - damals hätte man sowas mit Handkuss genommen, wer es heute benutzt tut dies meist nur zur Dekoration, und wird ansonsten belächelt.




MfG,

Chris

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Wenn's kracht und zischt, war das nüscht!

Ich bin kein Berufsgutmensch - ich bin nur zivilisiert und weiß, mich zu benehmen.

Es ist ja sicherlich auch ein Rechenexempel.

Wie viel Energie wird benötigt, eine normale Glühlampe zu produzieren, betreiben und zu entsorgen.
Im Gegensatz ist die ordnungsgemäße Entsorgung eine Energiesparlampe ja sicherlich viel energieintensiver als bei einer normalen 60W Glühlampe.

Da muß der Verbraucher dann auch mitspielen und die Energiesparlampe nicht einfach in den normalen Hausmüll hauen, sondern seiner ordnungsgemäßen Entsorgung zuführen.

Am dicken Rande sei noch erwähnt, dass das Glühlampenverbot auch deshalb ein falscher Ansatz ist, weil diese Glühlampen meist sogar noch die kleinsten "Verbraucher" im Haushalt sind.

Ich habe hier 3 Nachtspeicheröfen um 8kW sowie einen DLH mit 18 kW (oder warens 24 - ist auch nur minder wichtig.)

Warum werden solche Stromverheizer nicht verboten - alles zusammen kann man da sicherlich das eine oder andere Kraftwerk abschalten, wenn diese Dinger nicht mehr erlaubt wären.

Und dem "Strommangel" kann so auch deutlich mehr vorgebeugt werden, als mit dem Verbot von Glühlampen.

Es mag besondere Tarife und Zähler dafür geben, aber der Leistungsbedarf sinkt deshalb auch nicht.

Und ich überspitze es mal bewußt: Warum hat die EU nicht Toaster, Bügeleisen, Waschmaschinen, Trockner, Haarfön und Wasserkocher verbieten lassen - Waschbretter hätten doch sicherlich reißenden Absatz gefunden

Als würden die paar Glühlampen im Haushalt ein Teufelswerk sein, werden diese auch in Grund un Boden verdammt.

Ob das alles wirklich so durchdacht ist, wie getan wird?


MfG,

Chris

EDIT: Ergänzt

[ Diese Nachricht wurde geändert von: IceWeasel am  3 Sep 2012  3:09 ]

Bei den Nachspeicheröfen wird ja schon gesetzlich geknabbert, zumindest bei größeren Mehrfamilienhäusern. Der oder einer der Gründe warum es da sehr schleppend voran geht ist wohl der Aufwand zur Umrüstung. Bei den Glühfunzeln schraubt man im einfachen Fall die sowieso kaputte Lampe aus (vorher muss man ja nichts tauschen) und statt einer neuen AGL eine ESL ein. Abgesehen davon, dass man das Leuchtmittel jetzt mit Geldscheinen statt -stücken bezahlt ändert sich doch nichts - wie gesagt, einfach (ausgedrückt).
Um die el. Nachtspeicherheizung und DLE durch etwas ökonomisch sinnvolleres zu ersetzen ist mal eben eine Kernsanierung fällig.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Zitat : clembra hat am  3 Sep 2012 20:34 geschrieben :

Um die el. Nachtspeicherheizung und DLE durch etwas ökonomisch sinnvolleres zu ersetzen ist mal eben eine Kernsanierung fällig.

Diese Kernsanierung dürfte sicher auch ohne den Grund der Umrüstung in vielen Fällen mehr als notwendig sein.
Allein die Isolierungen von Fenstern und Türen, Dach und Wände, Rohre (welche gern langsam zuwachsen) usw. würde im Zusammenhang mit der Umrüstung - aus ökologischer Sicht - ein sicher lohnenswertes Vorhaben sein.
Selbst die Elektrik in den Häusern ist oft genug mehr als grottig, und da ist IMHO grosser Verbesserungsbedarf, auch was regelmässige Kontrollen angeht.

Wenn ich z.B. bedenke, dass knallheisses Wasser aus meinem DLH nach Gebrauch in unter 1 Minute fast kalt im Rohr wird, kann da was nicht richtig sein.

Sicher ist eine Kernsanierung kein einfaches Unterfangen, aber hier wäre der sinnvollere Ansatz für "Öko", als Glühobst zu verbieten.

MfG,

Chris

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Zitat :

Aber diese Quecksilber-Panikmache toppt ja nun wirklich alles! Ähmm...Leuchtstoffröhren gibts seit wann? Seit dem 2. Weltkrieg oder noch länger?

Ja, aber die langen Röhren passen nicht so gut in die Restmülltonne.
Zum Vergleich: Nickel-Cadmium-Akkus wurden im Allgemeinen verboten, weil 9 von 10 (so ich mich recht erinnere) im Hausmüll gelandet sind (und da gehört Cadmium nicht hin). Und mit ESL wird das nicht anders sein.
Meines Erachtens brauchen wir eine Rücknahmepflicht der ausgedienten ESL in den Geschäften, die sie verkaufen, und dazu gut sichtbare Schilder wie bei den Zigaretten auf den ESL-Kartonagen mit der Aufschrift "Ich enthalte giftige Stoffe und gehöre nicht in den Restmüll. Gib mich bitte hier im Laden zurück, wenn ich ausgedient habe".
Aber dagegen würden die Hersteller Sturm laufen, ist ja nicht gerade verkaufsfördernd, so ein warnender Aufdruck.

Zitat :

Allein die Isolierungen von Fenstern und Türen, Dach und Wände, Rohre (welche gern langsam zuwachsen) usw. würde im Zusammenhang mit der Umrüstung - aus ökologischer Sicht - ein sicher lohnenswertes Vorhaben sein.

Richtig. In dem Zusammenhang möchte ich zur immer mehr in Mode kommenden Styropordämmung aber noch loswerden: Man weiß bis heute noch nicht, wie man Styropor und Mauerwerk wieder trennen soll, wenn das Haus mal abgerissen wird. Gibt derzeit also einen Haufen schwer entsorgbaren Müll.

Zitat :

Meines Erachtens brauchen wir eine Rücknahmepflicht der ausgedienten ESL in den Geschäften, die sie verkaufen,

Eine "Kaution" wie bei Autobatterien (müsste eigentlich -akkus heissen) sollte das Problem doch lösen!?

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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!

Erst den Mist aufgedrückt bekommen und dann noch Kaution bezahlen ??

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Der ESL - Unfug gehört abgeschafft.
Das Entsorgungsproblem ist nicht im Ansatz vernünftig in den Griff zu bekommen, solange die "Kaution" nicht mindestens mit 100€ pro Funzel angesetzt wird.
Viele sind einfach zu bequem, den Sondermüll weiter als bis zur Mülltonne zu schleppen, oder finden dafür keine Zeit.

Und eine zerbrochene ESL auf den Hof zu bringen oder zur Sammelstelle irgendwo, dürfte als genauso mühselig betrachtet werden.


MfG,

Chris

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