DehnVentil VGA280/4

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Autor
DehnVentil VGA280/4

    







BID = 822646

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18
 

  


Hallo zusammen,

ich möchte einen VGA280/4 (selbst wenn nicht mehr aktuell ist) verwenden
dennoch bin unsicher wie in einem TNC-S Netz einzubinden ist.

Rein kommen L1 L2 L3 und N und wird nach dem Zähler gesplittet
zu L1, L2, L3, N und PE.

Welcher Anschluss von VGA280 wird angeschlossen, PE oder N ?

Danke und Gruss

BID = 822651

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

 

  

Zuerst einmal kommt bei dir kein N rein sondern ein PEN.
L1 , L2, L3 werden belegt N nicht !!!! und der PEN kommt auf den Anschluss mit dem Schutzleitersymbol.Lesen



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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

BID = 822671

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

Danke, das bedeutet das der N "Eingang des DeehnVentils" einfach
unbelegt bleibt?

L1,L2,L3,N werden durch Zähler geschleusst, dannach gehen jeweils durch DehnBridge/DehnGuard 275.

Wird auch die N-Leitung nach dem PE/N Splitt, bzw. nach dem Zähler mit DehnBridge/DehnGuard versehen? Macht das Sinn? Prinzipiell sind die 2 Leitungen
(PE+N)0,5m davor eh kurzgeschlossen, aller dings habe ich ein Dokument von Dehn gefunden: http://www.dehn.de/design07_frame/pdf/ds/SD_70_install.pdf siehe bitte Seite 7
wo dies so gemacht wurde. Gibt es eine Erklärung dafür?


Man findet für die alten Teile von Dehn so gut wie gar keine Informationen
mehr in Internet.
Danke und Gruss


[ Diese Nachricht wurde geändert von: nebv am 28 Mär 2012 19:09 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nebv am 28 Mär 2012 19:10 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: nebv am 28 Mär 2012 19:11 ]

BID = 822678

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Dann suchst du an der falschen Stelle und nicht beim Hersteller Dehn!
Dein PEN wird erst nach dem Zähler aufgeteilt und die Überspannung wird zum PEN abgeleitet. Schau dir mal den Unterschied zwischen einem TN-C-Netz und einem TN-S- Netz an. Nach der Aufteilung des PEN hast du ein TN-C-S- Netz aber noch lange kein TN-S-Netz! Und nur da wird der N mit geschützt und die Überspannung zum PE abgeleitet!

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BID = 822698

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

Hallo, wo ist der Unterschied vor/nach dem Zähler? Damit die vagabundierenden
Ströme PE/N mit erfasst werden?
Ist das Dehn-Foto auf Seite 7 dann falsch? (TNC-S) da sehe ich 4xDehnguard

Danke und Gruss

BID = 822701

der mit den kurzen Armen

Urgestein



Beiträge: 17434

Dann schau dir auch die Seite 9 an. Dort steht klar drin wie die Schutzelemente verdrahtet sind und 4 Elemente bedeutet noch lange nicht das sie auch verwendet werden. Das Überspannungsschutz in mehreren Stufen erfolgt dürfte auch klar sein. Grob,Mittel und Feinschutz!

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BID = 822756

[cxt]Phil

Stammposter



Beiträge: 471

Du willst den VGA280 aber nicht direkt in den Zählerschrank einbauen?
Dieser kann bei Blitzstrom beanspruchung ausblaßen, und muss deswegen in ein extra Gehäuse gesetzt werden.


PDF anzeigen


BID = 822776

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

Der Verteiler ist recht gross (950/550) und bis auf Lasttrenner NH000,
Zähler Dehn-Teile und 6xNeozed für die weiteren UVs, nichts weiteres beinhaltet.
Speziell das Dehnventil sitzt noch brav in einer Ecke.

Ich habe aber immer nocht nicht verstanden warum die PEN Trennung
unbedingt nach dem Zähler stattfinden soll ?

Hier muss noch erwähnt werden dass dies der zweite Zähler ist, nämlich mein eigener. Der "offiziele" ist in einem Kasten auf der Strasse.

Danke und Gruss





BID = 822779

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Das Gegenteil ist der Fall. Die PEN-Aufteilung soll stets so früh wie möglich stattfinden!
Und da Dein Zwischenzähler offenbar eine fünfadrige Zuleitung hat, ist das wie ein reines TN-S-System zu betrachten.

Der genannte Überspannungsschutz ist daher in Deinem Fall ganz regulär fünfadrig anzuschließen.
Wichtig ist aber, daß von seinem Montagepunkt eine möglichst kurze, direkte Erdungsverbindung besteht. Also NICHT allein über den PE der Zuleitung!

Übrigens (am Phil):
Im Beanspruchungsfall verblaßt da nichts, sondern es bläst!
_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 29 Mär 2012  9:20 ]

BID = 822783

Surfer

Inventar



Beiträge: 3094

Auch wenns dein Zähler nebst Schrank ist ( von den Maßen tippe ich auf nen Hager ZP22 )-sollte das Dehnventil beansprucht werden ist dein Verteilerraum( oder da wo dus verbaut hast ) reif für die Tonne. Nicht ohne Grund werden die in einem extra Gehäuse vorm Zählerplatz verbaut.

Gruß Surf

BID = 822784

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

Danke für die Antwort!
Der Zähler (Kamstrup 382L) hat eine 4 Adrige Zuleitung (8 Klemmen)
Die PEN des Betreibers wurde mit meiner eigener Erdung (Fundamanterder +
Außenring) zusammengelegt. Erdungswiderstand hat ca 2 Ohm)
So dachte ich mir auch, ich splitte PEN von dem Zähler, L1,L2,L3,N
gehen durch dem Zähler und PE am Zähler vorbei.
Dann bekommt auch N nach dem Zähler eine Spule+Überspannungsschutz (DehnBridge + DehnGuard)? Sprich insgesamt jeweils 4 mal DehnBridge+Dehnguard? oder doch nicht?

Danke und Gruss

BID = 822813

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

@surfer
soweit ich aus der Doku interpretiere (kann aber auch falsch liegen):

zwischen L1,L2,L3 und N sind Varistoren(das C-Teil 8/20) und zwischen N und PE
ein Funkableiter (oder wie er auch immer heisst), der wäre dann das B-Teil
Zusammen hat man B+C.

Wenn ich aber das PEN (vor dem Zähler) mit PE des VGA280/4
und dann das N was aus dem Zähler kommt an das N des VGA280/4 verbinde,
dann eliminiere ich quasi die Funkenstrecke des VGA280/4, dann ist doch zwischen nur noch 16mm² Draht (inkl. Zähler) und auch sehr kurz, ca 50cm.

Dann wird das C-Teil allein beansprucht, ohne Funkableiter.. Sehe ich das falsch? Dass dann die Varistoren "um die Ohren fliegen" bzw. pulverisiert werden kann ich mir sehr gut vorstellen.

Wenn aber ein reinen TN-S über eine längere Strecke reinkäme (was bei mir nicht der Fall ist), dann könnte ich mir vorstellen dass bei Beanspruchung auf 50-60m Länge, sich solche Potentialunterschiede aufbauen, dass der Funkableiter seine Rolle übernehmen kann/muss.

Hat jemand ein Schema des VGA280/4 (wie die VGA-Teile intern geschaltet sind) ?

Danke und Gruss







BID = 822817

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Viel wichtiger ist, wioe Deine Anlage geometrisch aufgebaut ist!

Bei Überspannungsschutz kommt es nicht nur auf die prinzipielle Verschaltung an, sondern vor allem auch auf die tatsächliche Anordnung - also Leitungsführung, Abstände, Leitungslänger, Näherungen etc.

Du hast also einen außenliegende Zähleranschlußsäule.
Leitungslänge bis ins Haus? Führung (unterirdisch?)?
Aderzahl?
Wie geht es im Haus weiter?
Wo genau sind die Erder angebunden?


Dann sehen wir weiter.

BID = 822826

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

Hallo,
ich versuch mal kurz drauf zu antworten:
Leitungslänge ca. 35m, 4 Ader.
Das Kabel ist unterirdisch platziert 3x50+25qmm (Alu)
geht ins Keller durch die Wand.
Ca. 2m seitlich kommt der Erder aus der Wand (Stahlband verzinkt 40x4mm)
gemessener Erdungswiderstand ca 2 Ohm.
Da ist auch die PA-Schiene angebracht. Von da aus kommt 1x16qmm (noch feindrätig
werde ich aber gegen massiv austauschen) ins Zählerschrank von unten.
Oben gehen die Leitungen ins Erdgeschoss/Etage mit 5x16. Eine separate Leitung 5x10 bleibt für Keller. Die 2 Leitungen sind separat abgesichert mit NEOZED, die für Keller auch mit einem RCD.
Für Ergdgeschoss/Etage sind 2 separate Uterverteiler.
Danke und Gruss

BID = 823183

nebv

Gerade angekommen


Beiträge: 18

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