3-Phasen FI mit nur einer Phase bestücken?

Im Unterforum Elektroinstallation - Beschreibung: Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!

Elektronik Forum Nicht eingeloggt       Einloggen       Registrieren




[Registrieren]      --     [FAQ]      --     [ Einen Link auf Ihrer Homepage zum Forum]      --     [ Themen kostenlos per RSS in ihre Homepage einbauen]      --     [Einloggen]

Suchen


Serverzeit: 26 11 2024  07:46:23      TV   VCR Aufnahme   TFT   CRT-Monitor   Netzteile   LED-FAQ   Osziloskop-Schirmbilder            


Elektronik- und Elektroforum Forum Index   >>   Elektroinstallation        Elektroinstallation : Alles über Installation
Achtung immer VDE beachten !!


Autor
3-Phasen FI mit nur einer Phase bestücken?

    







BID = 723921

Schorschlhuber

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Köln
 

  


Moin,

ich wollte für nen Balkonstromkreis bei nem Freund noch nen FI setzen. Einen 3-Phasen hat er noch da.

Verlangt der FI nach drei belegten Phasen, sprich die eine Phase durch die drei Anschlüsse schleifen, oder funktioniert der auch mit nur einer belegten Phase?



Gruß,

Thorsten

BID = 723928

wome

Schreibmaschine



Beiträge: 1252

 

  

Eine reicht, guck dir das Schaltbild an, welche du nehmen musst, damit der Testknopf geht.

BID = 723931

Dani CEE

Stammposter



Beiträge: 264

wenn man nicht mal das Schaltbild auf dem FI Versteht und das passende Datenblatt auch nicht lesen kann .

Mit Anklemmen ist das nicht getan.
Entscheidend ist, daß die Anlage auch dann noch sicher ist, falls an irgendeinem Teil mal ein Fehler auftritt.

Dazu bedarf es Fachkenntnisse und Prüfgeräte .

Offenkundig unterschätzt Du die Gefahren solcher Installationsarbeiten gewaltig.
Derartige Arbeiten erhebliche Gefahren nicht nur für den Ausführenden, sondern für alle anderen Personen (Stromschlag), welche die Anlage benutzen, bergen, sowie auch für nicht unerhebliche Sachwerte (Brand).

Der Ausführende, also derzeit Du, ist für alle Folgen zivil- und auch strafrechtlich haftbar!!!
Zum Strafrahmen für fahrlässige Brandstiftung, fahrlässige Körperverletzung und fahrlässige Tötung siehe StGB...



Die Anlage von einem Fachmann durchsehen und anschliessen zu lassen, ist die einzig sinnvolle Entscheidung

BID = 723936

sam2

Urgestein



Beiträge: 35330
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)


Zitat :
Verlangt der FI nach drei belegten Phasen, sprich die eine Phase durch die drei Anschlüsse schleifen, oder funktioniert der auch mit nur einer belegten Phase?

Wenn Du wüßtest, wie ein Fehlerstromschutzschalter funktioniert, müßte Dir klar sein, daß die Variante mit dem mehrfachen Durchschleifen gar nicht funktionieren kann. Zumindest nicht, wenn man es dreimal gleichsinnig macht...
Insofern verlangt er bestimmt NICHT danach!

Daher die Frage:
Wer weißt nach der Installation die Wirksamkeit der Schutzmaßnahme meßtechnisch nach?

Und:
Hat der FI auch einen zulässigen Bemessungsfehlerstrom (also höchstens 30mA) und ist er pulsstromsensitiv (also vom Typ A)?

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 723952

Schorschlhuber

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Köln

Moin,

Ich habe das Schaltbild vom FI nicht gesehen, ich habe auch den ganzen FI noch nicht gesehen. Ich wurde nur telefonisch nach der Möglichkeit gefragt, ob ich den anklemmen kann.


Messtechnischer Nachweis über die Funktion erbringe ich mit einem Fluke 1653. Das dürfte wohl ausreichend sein.

Ich weiß im Übrigen sehr wohl wie ein FI funktioniert, das ist nicht meine erste Elektroinstallation, sehr wohl aber der erste 3-Phasen FI der mit nur einer Phase betrieben werden soll.

Aber danke, die Frage ist beantwortet.



Gruß,

Thorsten

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am  1 Nov 2010 13:15 ]

BID = 723963

elo22

Schreibmaschine

Beiträge: 1403
Wohnort: Euskirchen
Zur Homepage von elo22


Zitat :
Schorschlhuber hat am  1 Nov 2010 11:07 geschrieben :


Einen 3-Phasen hat er noch da.


Show pic

Lutz


BID = 723974

Trumbaschl

Inventar



Beiträge: 7574
Wohnort: Wien


Zitat :
elo22 hat am  1 Nov 2010 13:57 geschrieben :


Zitat :
Schorschlhuber hat am  1 Nov 2010 11:07 geschrieben :


Einen 3-Phasen hat er noch da.


Show pic

Er hat nicht geschrieben "3-polig"!
3L+N ist ja ein 4-poliger FI, da muß man nicht immer so kleinlich sein *g*

_________________
"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

BID = 723991

Schorschlhuber

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Köln


Zitat :
Trumbaschl hat am  1 Nov 2010 15:02 geschrieben :


Zitat :
elo22 hat am  1 Nov 2010 13:57 geschrieben :


Zitat :
Schorschlhuber hat am  1 Nov 2010 11:07 geschrieben :


Einen 3-Phasen hat er noch da.


Show pic

da muß man nicht immer so kleinlich sein *g*




Moin,

ich glaube dass das eine Art Krankheit hier ist. Man wird per Definition auch zuerst als blöd bzw. unwissend hingestellt.

An sich sehr schade, aber so ist das nun mal.


Viellicht finde ich hier auch mal ne Frage zu PCs, da könnte ich als Informatiker auch mal Leute wie einen Deppen behandeln



Gruß,

Thorsten

BID = 723993

kaidegen

Gesprächig



Beiträge: 170

@Schorschlhuber: Hier kann man die Leute erstmal nur danach beurteilen was sie so schreiben.

Wenn man aufmerksam beobachtet, findet man ein Stück weiter unten eine Thema zu nem Kompressor von dir, bei dem du nach dem Tausch eines B16 gegen den K16 frägst.

Dort macht es den Eindruck, dass du nicht genau wusstest welche Bedingungen erfüllt sein müssen um den B gegen den K Automaten tasuschen zu können ( Normgerecht), was also nahe legt, dass du nicht so ganz mit den zulässigen Abschaltzeiten und die Vorraussetzungen dafür vertraut bist. (Sonst hättest die Frage ja selbst beantworten können)

Ebenfalls schreibst du dort du lässt alles vom Elektriker machen...


Hier im Thread tauschst du plötzlich selbst einen FI und hast dann sogar ein Schutzmassnahmenprüfgerät zu Hand, weisst anscheinend wie man dieses bedient und kannst natürlich die Werte deuten, weil du die relevanten Normen kennst ?!


Das verwirrt halt ein wenig.

BID = 723996

Oertgen

Schreibmaschine


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 1111
Wohnort: Duisburg
Zur Homepage von Oertgen

Du kannst aber beide Leiter (L und N) doppelt durch den FI durchschleifen (gleichsinnig!!!). Diese Massnahme verdoppelt die Empfindlichkeit bzw. vermindert den Auslösedifferenzstrom auf 15mA.
An welchen Anschlüssen die Testtaste liegt, ist auf dem FI aufgedruckt. Ein Anschluss auf der Netzseite und der andere auf der Lastseite an einem anderen Schaltkontakt.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Oertgen am  1 Nov 2010 17:27 ]

BID = 723998

Schorschlhuber

Gelegenheitsposter



Beiträge: 98
Wohnort: Köln

Moin,


über die notwendigen Voraussetzungen für einen K hatte ich mich in soweit informiert, als das ich die Grenzwerte für einen K-Automaten ergoogelt / von ABB hatte. Meine Frage war nach der VDE-Konformität, da ich diese nicht auswendig im Kopf habe. Die ändert sich ja auch hin und wieder und da ist Fragen sicherer als einfach machen.


ICH brauche keinen Elektriker, den braucht nur die Vermieterin und deren Versicherung wegen der Abnahme. Ich habe schon einige Elektroinstallationen gebaut, welche alle absolut anstandslos von diversen Fachbetrieben abgenommen wurden. Und das waren nicht "nur" zwei Steckdosen setzen.


In just diesem Fall ist das eine reine Privatsache. Der Bekannte ist Eigentümer und wenn dieser von mir ne komplette Neuverdrahtung mit FIs möchte, dann bekommt er diese. Da ich noch nie einen 3-Phasen FI ohne drei belegte Phasen und damit für mich zunächst nicht artgerecht verbauen wollte, habe ich nach der Möglichkeit gefragt. Das ist wie eine Frage ob ein Benzinmotor auch mit SuperPlus läuft.

Das ein Nachfragen bestimmter Dinge nicht zwangsläufig grundlegende Ahnungslosigkeit bedeutet dürfte auch klar sein, oder? Ich habe schon Elektriker zur Rechenschaft ziehen lassen, weil diese massiv gepfuscht haben (klassische Nullung im TN-C-S Anlagen, Hamburger Schaltung für Nachgerüstete Kellertreppenwechselschaltung, Installationsjahr 2008 Haus war aus 1950 etc. pp). Dies kann ich sicher beurteilen nicht weil ich keine Ahnung davon habe, was ich da tue. Das von mir verwendete Installationsprüfgerät hab ich sicher auch nicht aus Ahnungslosigkeit beschafft


Im Endeffekt mach ich einfach nur gerne alles selbst, da ist das Vertrauen einfach größer



Gruß,

Thorsten


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am  1 Nov 2010 17:45 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Schorschlhuber am  1 Nov 2010 17:52 ]

BID = 724003

Oertgen

Schreibmaschine


Avatar auf
fremdem Server !
Hochladen oder
per Mail an Admin

Beiträge: 1111
Wohnort: Duisburg
Zur Homepage von Oertgen

Aber wenn Du den einen Leiter 3-mal und den anderen nur einmal durchschleifen willst, ist doch logisch, dass es so nicht gehen kann, da sich die magnetischen Flüsse im Ringkern ja dann nicht kompensieren 3I-1I=2I.
Beide Leiter doppelt geht aber: 2I-2I=0

MFG: norbert Oertgen


Zurück zur Seite 1 im Unterforum          Vorheriges Thema Nächstes Thema 


Zum Ersatzteileshop


Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum       Datenschutz       Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland       

gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 20 Beiträge im Durchschnitt pro Tag       heute wurden bisher 0 Beiträge verfasst
© x sparkkelsputz        Besucher : 182401184   Heute : 959    Gestern : 7426    Online : 297        26.11.2024    7:46
5 Besucher in den letzten 60 Sekunden        alle 12.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----viewtopic ---- logout ----
xcvb ycvb
0.0605578422546