Nachzmittag Perl,

Danke für die sehr detaillierte Antwort,welche eigentlich funktionieren müsste.
Nur zur Beschreibung des Herstellers resp. Chinaimporters passt es nicht ganz:
Die Alarmzentrale
erwartet bei jeder Bedienung über die Handsender einen anderen,
genau definierten Code.

Dass er innert Bruchteilen einer Sekunde alle vorhergangen Codes überprüft bezweifle ich. Welcher Codesender ich auch immer benutze, ich muss nur 1x kurz drücken und die Zentrale antwortet, ausser der SEnder-Code ist falsch/nicht eingelesen.

Die Frage habe ich eigentlich gestellt, weil es doch der gleiche 1:10000 Zufall sein wird, dass wenn ich die Karre (kl. Wohnmobil) irgendwo parkiere, dass ausgerechnet an diesem Ort und Zeitpunkt ein spezialisierter Gauner mit seinem FunkCodelesegerät auf mich wartet, um den Code nach Verschliessen der Türen und aktivieren der Al-Anlage rausliest, die Al-Anlage danach ausser Betrieb setzt um dann gemütlich mit seinem Spezialwerkzeug die Türen zu öffnen.
Letztere verschliesse ich nie mit dem Schlüsselfunksender.
Womit ich eigentlich auf das Code-Hopping auch verzichten kann, denn vieleinfacher ist es für einen kleinen Gauner mit einem Funkhandy den Empfänger zustören, damit ich überhaupt nicht scharfschalten kann, weil das sehr lange gesendete Hopper-Codewort dann sicher nicht empfangen werden kann.

Gruss Tohawobu

Zitat :

erwartet bei jeder Bedienung über die Handsender einen anderen, genau definierten Code.

Definiert, weil vorhersehbar.
Dazu dient ja der spezielle Algorithmus, zu dem es selbstverstädlich keine Spezifikation für Jedermann gibt.
Dieser Algorithmus ist sowohl im Sender als auch im Empfänger implementiert. Nun kann der Empfänger bei einem Codewort, was er empfängt, ermitteln, ob es unter den z.B. nächsten hundert Resultaten ist.

Die Prozessoren, die das berechnen, haben in der Regel spezielle Hardware, um Aufgaben aus der Kryptografie möglichst schnell zu erledigen. Daher berechnen die auch tausende Durchgänge in der Zeit, in der du einmal mit dem Auge blinzelst.

Zitat :

spezialisierter Gauner mit seinem FunkCodelesegerät

Der kann ja die Datagramme ruhig mitlesen (das ist kein Voodoo), nur kann er mit den Daten praktisch nichts anfangen, da er nicht das nächste zu erwartende Datagramm vorhersagen kann (oder nur mit einer kleinen Wahrscheinlichkeit).

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 25 Sep 2010 13:46 ]

Zitat :

Dass er innert Bruchteilen einer Sekunde alle vorhergangen Codes überprüft bezweifle ich.

Das braucht er auch überhaupt nicht zu tun, da diese ja sowieso nicht mehr kommen können.
Den letzten erkannten Code hat der Empfänger sich ja gemerkt, und deshalb braucht er nur einige der Codes, die darauf folgen, zu überprüfen.

P.S.:

Zitat :

denn vieleinfacher ist es für einen kleinen Gauner mit einem Funkhandy den Empfänger zustören, damit ich überhaupt nicht scharfschalten kann

Dann mußt du eben vorher alle kleinen Gauner aus der Umgebung verjagen.
Praktisch aber quittieren z.B. die Zentralverriegelungen den erfolgreichen Empfang eines Fernsteuerbefehls z.B. durch Aufblinken der Richtungsanzeiger.

Daß es außer kryptologischen auch andere Angriffe, notfalls mit der Axt, auf das System geben kann, steht außer Frage.
Vor vielen Jahren z.B. haben italienische Autoknacker einfach mit einem langen Bohrer ein Loch in die Starterbatterie gebohrt und gewartet bis die Säure herausgelaufen war.
Ohne Säure aber macht die schönste Autobatterie und auch die daran angeschlossene Alarmanlage nicht mehr viel.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 26 Sep 2010  0:34 ]

Zitiere:
Wurde die Batterie aus dem Handsender
entfernt oder der Handsender zu oft außerhalb der Reichweite der
Alarmzentrale betätigt worden sein, kann die Syncronisation zwischen
Handsender und Alarmzentrale unterbrochen sein.

Nun hier werden Theorien als unwiderstössliche Tatsache zum benannten Autoalarm aufgestellt.
Batterie entfernen ,usw. müsste die Synchronisation unterbrochen sein.
vom über 4 Jahre später in USA gekauften System konnte der frühere alte Codesender nach implementieren den Befehl augenblicklich übermitteln.
Nach Reparatur der alten Zentrale auch wieder umgekehrt.

Noch eine kurze Bemerkung. Es sind praktisch ausnahmslos alle diese Car-Alarmanlagen mit derselben Grundelektronik und Steuerung,Algorithmus versehen und zwar in Millionenfacher Ausführung. Wenn jemand die somit zwangsweise immer gleiche Codefolge herausfinden will, kann er sich für 35-65 US-Dollar ein ganzes System kaufen und die Codefolgen einmal auslesen und somit mit einem dazu programmierten Codegenerator alle diese Syteme auch knacken.

Das mit dem Anbohren ist nicht schlecht, jedoch wird er sich wundern ,dass die Anbohrung der Fahrzeug-Batterie nichts gebracht hat, weil der Alarm an 2 anderen Batterien im Fahrzeug drinnen betrieben wird.
Übrigens höre ich über autom. kontrollierte Funkverbindung wenn nur schon jemand aussen ums Fahrzeugt schleicht (2 Distanzmeldungenuf alle 3 Seiten des Kasten+ vorne einzeln zu-und abschaltbar je nach Parkierungssituation) und kann die div. Einbruchsmethoden durch differente akkustische Alarme unterscheiden um evt. sofort zum Parkplatz zurückzukehren.
Ich bedanke mich für die Diskussion,auf Grund deren ich nun entscheiden werde und verabschiede mich Gruss Tohawobu

Das hier:

http://www-s.ti.com/sc/psheets/slws011d/slws011d.pdf

könnte die Antwort auf Tohuwabohus Fragen sein.

Georg


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