Gefunden für vorschriften installation hausanschlußkasten - Zum Elektronik Forum |
| 1 - Erweiterungen im HVT ohne FI -- Erweiterungen im HVT ohne FI | |||
| |||
| 2 - Energiewürfel nicht mehr gestattet? -- Energiewürfel nicht mehr gestattet? | |||
| Ich gehe ja davon aus, dass die beauftragte Fachfirma bei der Installation alle geltenden Vorschriften einhält. Ich bin Lehrer und kein Elektriker und muss mich somit auf die korrekte Ausführung durch die beauftragte Firma verlassen.
Mir ging es wirklich nur darum in Erfahrung zu bringen, ob diese Würfel wirklich in Schulen verboten sind, weil mir die Begründung nicht schlüssig war. Ich habe schon an Schulen mit solchen Würfeln an der Decke gearbeitet und die Kinder haben sich mit allem möglichen und unmöglichen verletzt, aber noch nie mit den Würfeln ... | |||
3 - Saubere Installation von Downlights -- Saubere Installation von Downlights | |||
Zitat : Hotliner hat am 30 Jul 2019 08:56 geschrieben : Du hast uns aber einen 10V Treiber gezeigt u. vor rd. 2 Jahren, selber eine Paulmann 230V Ausführung gezeigt! Bist Du bereits selber schon so Vergesslich, who is who? [ Diese Nachricht wurde geändert von: Hotliner am 30 Jul 2019 8:57 ] Ich habe vor ca. 2 Jahren mal eine Installation mit GU10 Fassungen von Rutec gemacht, war aber mit den Retrofit-Leuchtmitteln nicht zufrieden, weil die dauernd kaputt gegangen sind. Daher jetzt eine vernünftige Lösung mit Konstantstromtreibern und LED-Module. Paulmann? Daran kann ich mich tatsächlich nicht erinnern. Hast Du ggf. einen Link? Aber wieso 10V-Treiber? Nichtsdestotrotz brauchen auch die Treiber ( egal ob 10V, 12V, 350mA, ... ) eine 230V Versorgung und um diese ging es mir hier. Mein Eindruck ist, dass sich nicht alle Vorschriften zu 100% erfüllen lassen und man das geringste Übel wählen muss. | |||
| 4 - USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher -- USV im Inselbetrieb, ungeerdeter Schutzleiter, mehrere Verbraucher | |||
| Hallo, bin immer für alle Hinweise dankbar! Aber:
Zitat : Die Lösung hier wäre gewesen, den RCD nach die USV zu schalten anstatt davor. Da WENN dieser Auslöst sowieso ein Fehlerfall vorliegt und die Geräte nicht mehr weiterversorgt werden sollten. Der selektive 0,3A FI auf der Speiseseite versorgt nicht nur die USV und ist Bestandteil eines vorbeugenden Brandschutzkonzeptes und konnte daher nicht entfallen. Wenn in einem Endstromkreis "hinter" der USV ein Fehler vorliegt, löst auch der dazugehörige (nachgeschaltete) unverzögerte 0,03A-FI aus und die übrigen Endstromkreise können gefahrlos weiterbetrieben werden. Zitat : 1. muss das durch den Hersteller der USV ausdr... | |||
| 5 - Stromanschluss Kellerabteil -- Stromanschluss Kellerabteil | |||
| UPDATE: Ihr habe alle miteinander recht, die neuen Zähler kommen in den Keller! Ich habe eine falsche Auskunft von einem der Arbeiter bekommen, und mich nach den Forumsbeiträgen hier nun nochmals beim techn. Bauleiter erkundigt. Gut dass ich hier nachgefragt habe (die Arbeiter hätten mir natürlich ohne mit der Wimper zu zucken die Leitung vom 5. Stock in Keller gelegt wenn ich das so beauftrage und zahle...) Vielen Dank!
D.h. neue Fragen: In dem Fall ist offenbar die normale Vorgehensweise: Nach dem Zähler im Keller die normale Leitung A in die Wohnung und zusätzlich eine Leitung B ins Kellerabteil? Wird es Nachzählersicherungen geben, oder nur Vorzählersicherungen? Falls Nachzählersicherung: Wir die weiterhin vor der Wohnung sein, oder gleich nach dem Zähler? Falls vor der Wohnung: Braucht dann die Kellerleitung eine eigene? In jedem Fall braucht das Kellerabteil ein FI-LS. Kann/muss/soll das in einem eigenen Verteiler im Kellerabteil sein, oder kann man das üblicherweise im Zähler-Batterie-Kasten unterbringen? (In dem Fall wäre der LS-FI dann "öffentlich zugänglich", was mir natürlich egal wäre, ich bin nicht besonders besorgt dass böse Nachbarn mir die Kühltruhe abschalten...) Weitere Frage: Die Steigleitung wird nur bis zum ehemal... | |||
| 6 - 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 -- 3 belastete Adern in 5x2.5mm2 | |||
Zitat : perl hat am 4 Jan 2017 20:35 geschrieben : Zitat : Bei Verbrauchern die Oberwellen erzeugen stimmt das dann wieder nicht mehr. Wenn also in Zukunft mehr Umrichter in die Waschmaschine eingebaut werden ...Solche zukünftigen Verbraucher werden aber wohl hoffentlich PFC haben um die Vorschriften des EMVG zu erfüllen und sich als weitgehend ohmsche Lasten aufführen... ein bisschen cos Fi ins induktive oder kapazitive wirste wohl immer haben aber ein einzelnes Gerät sollte nie so enorme Oberwellen ins Netz senden, dass man Überlastungen erwarten könnte.... | |||
| 7 - 9V Weidezaungerät - Trockenbatterie gegen Netzteil tauschen -- 9V Weidezaungerät - Trockenbatterie gegen Netzteil tauschen | |||
Zitat : Du musst dafür sorgen, dass Du den Blitzstrom nicht in's Haus holst,Das sehe ich auch so. Und deshalb würde ich auch Reste dieser Installation beseitigen: Zitat : da wir auch für die Weide schon im Altbau ein 230V-Gerät stehen hatten, sofern das nicht fachgerecht installiert wurde. Auch wenn da bisher nichts passiert ist: Nicht alle Blitze sind gleich, und manche schaffen es dicke Kupferdrähte einfach zu verdampfen. Wenn dann die Hütte erstmal brennt, ist Polen wirklich in Not. Es gibt auch Vorschriften zu dem Thema. Hier ein Link auf ein kostenloses Handbuch, welches das Thema etwas gründlicher behandelt, als das von LY verlinkte Blatt... | |||
| 8 - Mehrfachsteckdose auf Aufzug zulässig ? -- Mehrfachsteckdose auf Aufzug zulässig ? | |||
| Hallo zusammen,
vor Kurzem hatte ich die Gelegenheit bei Aufzugsarbeiten einen kurzen Blick auf das Dach der Aufzugskabine zu werfen. Dabei fiel mir eine Mehrfachsteckdose auf. Diese dient dort zum Anschluss eines Steckernetzteils und ist einfach auf das Dach der Kabine gelegt. Vermutlich dient das NT zur Versorgung einer wohl auch später angebauten Baugruppe, die (direkt neben bewegten mechanischen Teilen) offen verkabelt wurde. Ist so eine Installation wirklich fachgerecht ? Das vermag ich nicht ganz zu glauben bei einer Branche, die immer sehr auf Sicherheit bedacht ist (zumindest was die Menge der Vorschriften rund um die EN81, die sich regelmäßig verschärfen, anbelangt). ... | |||
| 9 - Elektroinstallation updaten - Österreich -- Elektroinstallation updaten - Österreich | |||
| Hallo,
ein Elektriker, der in das Haus meiner Eltern gerufen wurde, empfahl, die gesamte Elektroinstallation des Hauses überprüfen zu lassen, weil sie wahrscheinlich nicht den heutigen Standards entspreche. Die Installation wurde ungefähr 1965 von meinem Vater (und mir) gemacht, er war auch zur Abnahme berechtigt und pedantisch genau. Ich weiß noch, dass wir einiges an Stegleitungen direkt unter Putz gelegt haben (ohne Rohre), dass wir zu den Deckenauslässen keine Erdungsleitungen gelegt haben, und dass alle Verbindungen mit klassischen Lüsterklemmen gemacht wurden. Außerdem haben wir Fehlerstrom-Schutzschalter mit 100mA, und besagter Elektriker sagt, heutiger Standard sei 30 mA. Ich nehme an, da die Abnahme damals in Ordnung war, darf man das heute auch so lassen, würde aber gerne einen Rat von Fachleuten hier einholen. Die FI-Schalter (die heißen jetzt anders, oder?)auszuwechseln wäre ja kein Problem, aber alles andere ist aufwändig und meine 94-jährige Mutter lebt da jetzt alleine (mit Pflegerin), da sind größere Arbeiten schon problematisch. Nach ihrem Tod muss sowieso das ganze Haus generalsaniert werden. Was sagen die Experten? Was muss, was sollte ich machen (lassen), was kann ich ruhigen Gewissens noch ein paar Jahre lassen? Edit: Bezüg... | |||
| 10 - Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler -- Verteilerkasten umbauen samt Unterverteiler | |||
| Hallo liebe Forengemeinde,
Ich möchte meinen Verteilerkasten etwas umbauen lassen und für den Keller einen eigenen Unterverteiler aufstellen lassen. Zusätzlich hätte ich noch ein paar dazu gehöhrende Fragen. Gleich vorweg, durchführen wird es ein Elektriker. Da mich das Thema aber sehr interessiert und fasziniert möchte ich vorab alles fertig Planen und dem Elektriker dann nur noch den Plan in die Hand drücken. Vor allem will ich aber auch dazu lernen. Aktueller Stand der Installation sieht folgendermaßen aus: * Hauptverteiler für die 5 Häuser steht in der Einfahrt. Darin befindet sich für jedes Haus der Zähler, Blitzschutz (B+C Kombi) sowie je Außenleiter eine 35A Schraubsicherung. Die anderen Teile (Hauptschalter und was es sonst noch geben sollte) ist in einem extra versperrten Teil untergebracht wo ich nicht reinsehen kann. * Vom Zähler gehen 5x16mm² Leitungen in den Verteilerkasten in meinem Haus (EG). Leitungslänge dürfte so 15 bis max. 25 Meter sein (außer die haben eine Schleife eingebaut  ). Luftlinie sind es ca. 12 Meter.
* Im Verteilerkasten ist eine Überspannungseinheit (C+D Kombi: SPC-S-20/335), ein RCD (PFIM-40/4/003) sowie zwei RCD/LS Kombi... | |||
| 11 - Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers -- Auswahl eine Leitungsschutzschalters für Betrieb eines Rasenmähers | |||
| Ich habe ein Problem und dazu 2 Fragen:
Problem: Beim Einschalten eines Rasenmähers ( Bosch Rotak 40 1700W)löst relativ häufig der Leitungsschutzschalter aus ( in etwa 20% der Einschaltungen). Der LS ist ein H16. Frage 1: Reicht nach Ihren Erfahrungen für meinen Anwendungsfall der Austausch des H16 gegen einen B16 oder sollte besser ein C16 verwendet werden? Frage 2: Zur Zeit der Errichtung der Installation war Nullung der Stand der Technik. Darf ich den LS-Automaten ohne gegen irgendwelche Vorschriften zu verstoßen gegen einen (trägeren) B- oder gar C-Automaten tauschen oder ist dann die Nachrüstung eines zusätzlichen FI-Schalters erforderlich um den Personenschutz zu gewährleisten? Über eine zielführende Antwort würde ich mich sehr freuen. biele ... | |||
| 12 - Ist es zulässig ein Erdkabel NYY mit der Wohnraumverkabelung anzuschließen und abzusichern? -- Ist es zulässig ein Erdkabel NYY mit der Wohnraumverkabelung anzuschließen und abzusichern? | |||
| Hallo zusammen,
vor kurzem war die Übergabe unserer DHH von einem Bauträger. Dabei habe ich bei dem ersten Blick in den Sicherungskasten festgestellt, dass das Erdkabel NYY für das Carport mit auf der Sicherung des Wohnraums für EZ und WZ hängt. Schlimmer noch, dass Erdkabel wurde schon irgendwo im EG, jetzt unter dem Estrich und dem fertigen Bodenbelag, an die Wohnraumverkabelung angeschlossen. D.h. das Erdkabel wurde nicht bis zum Sicherungskasten in den Keller geführt. Sicherung und FI sind zwar über Wohnraumabsicherung vorhanden, aber eben keine eigene Sicherung oder Schalter. D.h. ich habe jetzt ein Kabel draußen liegen auf dem immer Strom ist, den ich nicht abschalten kann. Ist das zulässig? Liegt hier ein Mangel vor? Welche Richtlinien/Vorschriften gelten für diese Art von Installation? Vielen Dank und Gruß, Bernhard ... | |||
| 13 - (Steck-)Klemmen im Verdrahtungskanal -- (Steck-)Klemmen im Verdrahtungskanal | |||
| Leider haben wir bei uns in der Firma feststellen müssen, das eine Firma ca. 30 Leitungen mittels Steckklemmen im Verdahtungskanal im Schaltschrank verlängert hat.
Uns gefällt das so nicht, da keiner bei der Fehlersuche weiß ob/wo das Klemmen vorhanden sind. Des weiteren haben wir Farbsprünge(NYM-J 5*1,5 Alt/Neu). Wir suchen jetzt stichhaltig VDE Vorschriften die diese Installation verbieten. Und möchten einen Rangierverteiler davor Installieren lassen. Die Fremdfirma argumentiert das sei alles in Ordnung. ... | |||
| 14 - Suche Bestätigung dass jeder für sich privat am Sicherungskasten arbeiten darf -- Suche Bestätigung dass jeder für sich privat am Sicherungskasten arbeiten darf | |||
| Und man bedenke auch daß die Arbeiten die gemacht werden ja auch evtl. jeden Besucher - Nachbesitzer treffen können. Daher trifft die Aussage selber machen - selber schädigen hier nicht zu.
Auch freut sich die Versicherung im Schadenfall wenn da selbst etwas gebastelt wird was entgegen jeglicher Vorschriften ist. Im schlimmsten Fall Personenschäden oder Brand greift auf Nachbarhaus über und somit geht von einer falschen Installation Gefahr für andere aus. Und das soll durch Fachleute vermieden werden. Sonst könnte sich jeder Laie ins Installateurverzeichnis aufnehmen lassen... ... | |||
| 15 - Leitungsquerschnitt zu niedrig was tun -- Leitungsquerschnitt zu niedrig was tun | |||
| Diese Frage ist doch recht einfach zu beantworten:
Nch den in Deutschland oder anders wo in Europa geltenden Vorschriften ist das klar unzulässig! Egal wie oder mit welcher Sicherung! Jedoch sind Vorschriften ja nur eine Art strenge Empfehlung. Wenn man nach der physikalischen Situation bewertet, sind 3 Dinge wichtig: 1. Die Leitung hat eine ausreichende chemische Beständigkeit (bei PVC i.d.R. kein Problem, bei Gummi schon eher) 2. Die Leitung ist gegen Kurzschluss geschützt (das kann ein Fachmann nach messen ggf. eine passende Sicherung/LSS einabuen (zB B13/B16 anstatt U/L16)) 3. Die Leitung ist gegen Überlast geschützt (das wird hier i.d.R. durch die Leuchte sichergestellt, sofern es sich nicht um einen 3kW Halogenstrahler handelt.) Bei fachlich korrekter Ausführung kann man das schon machen, ohne Angst vor Bränden haben zu müssen. Wichtig sind aber noch 3 Dinge: * Auch für das Wiederanklemmen must du den Eigentümer fragen, es ist ja seine Installation (auch der Hinweis auf formale Unzulässigkeit). * Das ganze muss ein Fachmann machen, die alles überprüft und auch weiß wie man flexibele Leitungen richtig verklemmet (Wago 222) * Die Leitung muss mind. 3-aderig sein Am Schluss noch eine Anmerkung: | |||
| 16 - Bestandsschutz -- Bestandsschutz | |||
| Hallo manusome!
Bestandsschutz gibt es in der Elektrotechnik nicht! Ab wann bzw. welcher Änderungsumfang zu einer Komplettsanierung führt, ist nicht genau festgeegt. Wichtig ist aber, dass die Anlage zum Zeitpunkt der Errichtung den gültigen Vorschriften entsprach. Ich verstehe aber deine Aufregung nicht wirklich. Deine Installation ist stand 197? und ME doch noch recht brauchbar. Warum willst du irgendwelches Zeug tauschen, wenn du doch keine Generalsanierung willst? Dass eine lose Klemme zu einem Schmorbrand führt, ist in einer Installation von 2013 nicht anders. Verteiler aufräumen, Isolationsmessung, Klemmen gegen Wagos tauschen, Schleifenwiderstand messen, alles Überprüfen ist ja OK. Aber warum willst du die nicht als defekt erkannte Steigleitung gegen die gleiche mit BJ 2013 tauschen? Sollte diese zu kurz sein wird die Leitung halt fachgerecht verlängert. Eben es gibt Installationen, die sind wirklich gefährlich, da würde ich auch nie was dran machen ohne eine Komplettsanierung. Bei deiner ist das aber zumindest was ich auf den Bildern sehe nicht der Fall. Bei einer Installation ohne Schutzmaßnahme, Stoffleitungen, etc. mache ich nichts egal was der Kunde will. Wenn du eine Generalsanierung willst, dann kostet d... | |||
| 17 - VDE-Messung gedimmte Steckdosen -- VDE-Messung gedimmte Steckdosen | |||
| Heut kamen 2 Mails von Hager:
Guten Tag Herr XXX, die DIN VDE 0100-410 regelt die Anschlußbedingungen für Laienbedienbare Steckdosen im Innenbereich. Hierin ist die Verwendung von Fehlerstromschutzeinrichtungen klar geregelt. Es gibt, meines Wissens nach keinerlei Vorschriften, daß Sie Steckdosenstromkreise nicht dimmen dürfen. Der EVN002 hat eine automatische Lasterkennung und ist ebenso gegen Überlast geschützt. Die von Ihnen durchzuführende Prüfung der Anlage nach DIN VDE 0100 - 600 ist durch die Dimmer nicht betroffen. Bei der Durchführung von Isolationsmessungen sind elektronische Bauteile, so auch die EVN002, von den zu prüfenden Leitern zu trennen um eine Fehlmessung oder Zerstörung zu verhindern. Grüße aus Blieskastel. Hallo Herr XXX, da wir das Thema, Dimmen von Steckdosen, soeben nochmals kontrovers diskutiert haben, möchte ich auf die Sorgfaltspflicht des Elektrikers hinweisen. Er hat durch die Ausführung seiner Installation sicherzustellen, (auf Grundlage seiner technischen Ausbildung) daß keine Leben gefährdet und Güter zerstört werden. Im Falle der Steckdose ist er in der Pflicht eine unverwechselbare Steckverbindung zu... | |||
| 18 - Niederspannungsanschlussverordnung - NAV was darf man an seinem E-Energieanschluss wirklich -- Niederspannungsanschlussverordnung - NAV was darf man an seinem E-Energieanschluss wirklich | |||
| Hallo,
ich bin auf der Suche nach den genauen Spezifikationen (ordentliche Installation und fachgerechte Anlagen und Geräte vorausgesetzt) was am eigenen "Hausanschluß" für die elektrischen Größen zulässig ist. Wie darf man diesen Energieanschluss gebrauchen? Ob die NAV (Verordnung über Allgemeine Bedingungen für den Netzanschluss und dessen Nutzung für die Elektrizitätsversorgung in Niederspannung - Niederspannungsanschlussverordnung) da das zentrale Dokument ist weiß ich leider nicht. Dort wird auf meine Fragen eigentlich nur im §16 eingegangen. § 16 Nutzung des Anschlusses (1) .... (2) Die Anschlussnutzung hat zur Voraussetzung, dass der Gebrauch der Elektrizität mit einem Verschiebungsfaktor zwischen cos Phi = 0,9 kapazitiv und 0,9 induktiv erfolgt.... (3) .... (4) .... Es wird nur verlangt, dass der Gebrauch der Elektrizität den cos Phi einhält. Sonst eigentlich gar nichts. Maximale Stromhöhe ist ja durch Sicherungen definiert. Wie sieht es aber z.B. mit der Frage Trägheit dieser aus? Es wird eigenartigerweise auch nicht explizit vom Verbrauch der Energie gesprochen, sondern vom Gebrauch. Wenn also z.B. ein Asynchronmotor aus dem Motorbetrieb in den Generatorbetrieb geht, ist nur cos ... | |||
| 19 - Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen -- Mit welchen kosten muss ich bei einen 400V Anschluss ungefair rechen | |||
| ...und da ein neuer Zählerschrank fällig wird, muss aus die restliche Installation den Vorschriften 2012 angepasst werden, zumindest bei sicherheitsrelevanten Teilen.
Hier kostet sowas in etwa zw. 2000€ und 7000€. ... | |||
| 20 - Altes DDR strom netz umbauen -- Altes DDR strom netz umbauen | |||
| Ohne einen Fachkundigen vor Ort, wird das hier nichts!
Mit  kann mann aus der Entfernung keinen vernünftigen Vorschlag machen.
Mit Notstromaggregat, Verlängerungskabel und div Leuchten in den Räumen lässt sich aber relativ schnell eine provisorische Beleuchtung mit geringem Aufwand erstellen. Das hat auch den Vorteil, dass der Elektriker überall schon Licht hat (auch wenns ev mal "mitgenommen" bzw "umgesteckt" werden muß. Ein Elektriker könnte ev. auch deinen Moppel den Vorschriften entsprechend in Betrieb nehmen. Da gibt es aber sehr viele Unbekannte: Vorhandene Installation Leistung / Schutzmaßnahme des Moppel Erforderliche Leistung für den "Notbetrieb" und verfügbare Leistung des Moppel , . . . das kann nur ein Fachmann beurteilen und sprengt hier ohne vernünftige Angaben den Rahmen. Ausserdem hat meine für heute Pause ... | |||
| 21 - Fehlerström löst FI in fremden Netz aus -- Fehlerström löst FI in fremden Netz aus | |||
| Ganz abgesehen davon... TT und TN in einem Haus bringt sowieso Probleme!
Wenigstens ist die Hütte anscheinend komplett verrohrt, das heißt man kann neue Dosen setzen und mit wenig Stemmarbeiten NYM einziehen (oder, wenn die Rohre ordentlich verlegt sind, sprich den damaligen Vorschriften entsprechend, auch Aderleitung H07V-U, birgt aber immer ein gewisses Beschädigungspotenzial für die Aderisolierung beim Ziehen). War eigentlich roter PEN in Westfalen damals üblich? Ich kenne das aus GT nämlich auch. In einer älteren Installation in MS (TT-Gebiet) war dafür alles in schwarz eingezogen, kein PE nach dem Hauptverteiler. ... | |||
| 22 - Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm -- Herdanschluss+FI ... benötige Rat wg. VDE-Norm | |||
| Hallo Fuchsi,
danke für deine Antwort. Also verlegt hat er 5x1,5 und sieht das als in Ordnung an. Die meisten legen wohl 5x2,5mm. Es ist nur die Frage, ob die 2,5mm wirklich gem. VDE ein Muss ist. Das selbe bei den FI. Das mehrere besser sind, ist klar. Werden wir sicherlich auch machen, aber wieviel gehören gem. VDE in die Grundausstattung? DIN ist doch nicht verbindlich oder? ausser es ist im Auftrag so vereinbart? Lt. Baubeschreibung soll die Installation nach den gültigen VDE-Vorschriften erfolgen. Nur findet man die leider im Netz nicht. Grüße PK [ Diese Nachricht wurde geändert von: Panzzerknakker am 15 Dez 2011 10:30 ]... | |||
| 23 - Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung -- Herdanschluss in Lübeck, klassische Nullung | |||
Zitat : neon_ hat am 15 Nov 2011 17:57 geschrieben : Vor Ort und nach Blick in die Anschlussdose ließ er es aber doch lieber bleiben, weil er die Schaltung für nicht zulässig hält und daran nichts machen möchte: Die Erdung geht in der Buchse in den Nulleiter über. Die normale Steckdose neben der Herdbuchse ist zwar dreiadrig, aber die Erdung (grün-gelb) ist mit einer Plastiklemme isoliert und nicht an der Dose angeschlossen (auch keine klassische Nullung), bei einer Steckdose in einem anderen Zimmer hingegen findet sich klassische Nullung. Bei klassischer Nullung besteht im Normalfall, also wens richtig gemacht wurde, eine Brücke zwischen dem Schutzleiteranschlußder Steckdose und dem zugeführten PEN(meist der blaue Draht). Ob es in so einem Fall nun richtiger gewesen wäre den grüngelben Draht anzuschliessen kann ich nicht sagen. Jedenfalls ist die genannte Brücke wichtig. | |||
| 24 - Vorschriften Alarmanlagen in Italien -- Vorschriften Alarmanlagen in Italien | |||
| Hallo, suche Vorschriften zur Installation von Alarmanlagen in Italien. Hat jemand schon erfahrungen in diesem Thema, oder kennt jemand Links dazu. Hatte schon mal im Internet geschaut aber nichts gefunden. VDS konnte mit auch nicht weiterhelfen.
Bin um jede Hilfe dankbar. ... | |||
| 25 - Hilfe beim anschließen einer Lampe - Welche Ader mit welcher -- Hilfe beim anschließen einer Lampe - Welche Ader mit welcher | |||
| Erstmal:
In wie vielen Foren willst du jetzt eigentlich noch nachfragen? Du hast jetzt in mindestens 5 Foren gefragt und überall die gleichen Antworten bekommen. Reicht dir das nicht? Derartige Crossposting s sind im Internet alles andere als beliebt! http://www.gutefrage.net/frage/hilf.....ader- http://forum.frag-vati.de/index.php.....70805 http://www.transistornet.de/viewtopic.php?f=8&t=8022 | |||
| 26 - Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? -- Wie wichtig sind Aderfarben bei Installation? | |||
| Zunächst entschuldigt, wenn dies als persönlicher Angriff verstanden werden konnte. Aus seinen Beiträgen ist mir durchaus bekannt, dass otiffany mehr von Elektrotechnik versteht als so manch anderer.
@otiffany Zitat : Was soll der Hinweis von wegen wöchentlicher Überprüfung ? Der Grund war, dass dann wenigstens ab dem FI farbrichtig installiert werden kann/könnte. Zitat : Der Anschluß ist natürlich nicht über einen Schukostecker erfolgt. Den Schukostecker hab ich hier aufgebracht, da an dieser Stelle bei Campingplätzen "üblicherweise" Phase und Ne... | |||
| 27 - Mindestquerschnitt Schutzleiter -- Mindestquerschnitt Schutzleiter | |||
| Entschuldigung,
dass ich mich so spät wieder melde. Leider hat die Festplatte meines PCs einen Schaden. Konnte glücklicherweise fast alle meine Daten retten. Allerdings komme ich noch nicht damit ins Internet und behelfe mich zurzeit mit meinem Altrechner, den ich aus der Kiste hervorgeholt habe. Zum Thema Schutzleiter: Also ist mein Kenntnisstand doch nicht so schlecht gewesen, die nicht mehr gültigen Sonderregelungen kannte ich nicht. Ich konnte noch zusätzlich erfahren, dass bei getrennter Schutzleiterverlegung ein Mindestquerschnitt von 2,5 mm2 bei geschützter und 4 mm2 bei ungeschützter Verlegung gefordert ist. Leider (Gott sei Dank) kann ich nicht mehr in den VDE-Vorschriften nachschauen, da ich schon lange Rentner bin und außerdem seit 1965 nur noch am Rande mit Installation zu tun hatte. Aber wie ich den Beträgen entnehme, scheint doch Defizit zu bestehen. Danke an Sam2 , der uns wieder auf den Weg hingewiesen hat. Mit freundlichen Grüßen BMS240 ... | |||
| 28 - Elektrische Installation eines Abrollbehälters -- Elektrische Installation eines Abrollbehälters | |||
| ich würde mich erst mal an den Vorschriften für Wohnmobile orientieren DIN VDE 0100-721 Caravans, Boote und Jachten
4.1 Für die Stromversorgung ist für jeden Stell- oder Liegeplatz eine Steckdose mit Schutzkontakt nach DIN 49 462 Teil 1 mit folgenden Daten vorzusehen: Betriebsspannung 220 bis 240 V Nennstrom 16 A Anzahl der Pole 2 + X Ausführung spritzwassergeschützt 4.2 Die Steckdosen müssen so angeordnet sein, daß sie sich im 20-m-Bereich eines jeden Stell- oder Liegeplatzes befinden. Es dürfen bis zu höchstens 6 Steckdosen in einer Steckdosengruppe zusammengefaßt werden. 4.3 Jeder Steckdosengruppe muß eine Fehlerstromschutzeinrichtung nach DIN 57664 Teil 1/VDE 0664 Teil 1 oder DIN 57644 Teil 2/VDE 0664 Teil 2 mit einem Nennfehlerstrom von IDn £ 30 mA vorgeschaltet sein. Anmerkung: Es wird empfohlen, jeder Steckdose eine solche Fehlerstrom-Schutzeinrichtung vorzuschalten. 6.2 Schutz gegen direktes und bei indirektem Berühren 6.2.1 Der Schutz gegen direktes Berühren und bei indirektem Berühren ist nach DIN 57100 Teil 410/VDE 0100 Teil 410 sicherzustellen. 6.2.2 In den Stromkreisen ist ein Schutzleiter mitzuführen. Anmerkung: Dies schließt die Verwendung von Geräten der Schutzklasse II... | |||
| 29 - Spannungswandler LKW -- Spannungswandler LKW | |||
| Hallo , hab mir gestern den Spannungswandler angeschaut , da ist Standartmäßig eine Anschlussleitung dran mit 25mm² die Vorsicherung des Wandler ist 80 A .
Ich denke sinnvoll wäre es zwei 35mm² Drähte jeweils getrennt in Schutschläuchen zu verlegen. 2 Sicherungen aus dem Staplerbereich um die + und - abzusichern ,einen Lasttrennschalter vor den Wandler davorzuschalten um den DC Teil abzuschalten ,das ganze nach den bekannten Regeln der Technik installiert ,sollte nichts entgegensprechen. Ich denke auch das in diesem Falle die VDE nicht wirklich greift und ich mich nicht auf die Vorschriften zur Installation eines Zählerplatzes berufen sollte. Für diesen Falle muss die Installation an die VDE angelehnt werden ,und wichtig ist es sich auch im Vorfeld Gedanken zu machen. Wenn das in einer KFZ Werkstatt gemacht wird ,heisst das nicht das dies automatisch besser ist. Genauso könnte jetzt ein selbständiger Elektromeister um Hilfe fragen , weil auf seinem Hof ein LKW steht ,inden er einen Spannungswandler einbauen soll !! @ Sub205 hast du Erfahrungen mit Spannungswandlern ?? Gruss Daniel B ... | |||
| 30 - Haus: alte Elektrik -- Haus: alte Elektrik | |||
| Hallo,
Zitat : nanem hat am 31 Dez 2010 12:55 geschrieben : die Leitungen sind leider nicht in Rohren verlegt, sondern müssten mit relativ hohem Aufwand aus der Wand entfernt werden. müssten sie sehr wahrscheinlich nicht, die könnten sehr wahrscheinlich ungenutzt in der Wand verbleiben, da eine Neuverlegung nötig sein dürfte. Zitat : Der jetzige Eigentümer sagte, man müsse die Elektrik nicht unbedingt erneuern (er möchte natürlich das Haus verkaufen...) Meine Fragen: Was genau ist der Nachteil bei einem zweiadrigen System? Es gibt zahlreiche, teilweise sicherheitsrelevante, Nachteile, Suche hier im Forum oder im WWW nach ... | |||
| 31 - Elektroinstalltion um einen UV erweitern -- Elektroinstalltion um einen UV erweitern | |||
| Hallo,
ok, Danke! Was meinst du mit "Kritischem Übergang"? Eigentlich hatte ich vor die 5x6 Leitung in das frei werdende Rohr einzuziehen und nicht nur die Einzeladern. (Oder welchen Durchmesser hat eine 5x6NYM-Leitung??) Ja den FI habe ich kurz nach dem Einzug schon ausgetauscht da dort nur ein 300mA RCD eingebaut war. Nein, eigentlich handelt es sich hier um ein TN-C-Netz. Wie kommst du auf TT? Die Aufteilung der Außenleiter wollte ich eigentlich ändern um auch für den E-Herd einen 3-poligen Automaten verwenden zu können. Ich "dachte" das eine allpolige Auslösung im Fehlerfall Stand der Technik ist. Und wenn ich schon am fummeln bin.......! Aber wie du auch schon geschrieben hast, ob der Platz ausreichend ist, ist fraglich. Die derzeit freigeschalteten Abgänge waren für DLE (richtig erkannt) einen E-Herd und eine 32A-CEE-Steckdose im Keller. Diese Plätze wollte ich nutzen um "doppelt" belegte Automaten für den Wohnbereich aufzutrennen. Grüße Thorsten PS: ja einen E-Check möchte ich auf jeden Fall machen lassen wenn ich fertig bin. Ich bin zwar Energieelektroniker aber im Bereich der Installation fehlt mir die Erfahrung und auch die Kenntniss al... | |||
| 32 - Sicherungskasten noch zulässig? -- Sicherungskasten noch zulässig? | |||
| TF_tronicfan: Der werte DunkelDrachen hat nur die Frage beantwortet - und die lautete "Ist das so noch zulässig?" - Sofern der Verteiler den Vorschriften zum Zeitpunkt der Errichtung entspricht ist das also ein ganz klares ja.
Dass es nach schätzungsweise 40 Jahren nicht verkehrt wäre die Installation zu modernisieren ist unbestritten. Der Rest der Bude dürfte auch nicht ohne Makel sein. Aber eine Verpflichtung dazu gibt es eben nicht. ... | |||
| 33 - Neue Eigentumswohnung - FI Schalter -- Neue Eigentumswohnung - FI Schalter | |||
Offtopic : Zitat : Würde man heute noch im Alltag mit so einer Primitiv-Kiste fahren wollen??? Aber hallo! Du hast wahrscheinlich keine Erfahrung in der (gelegentlichen) täglichen Nutzung von Oldtimern, sonst wüsstest Du, dass die ganzen BMW- und Audipenner mit ihrer ich-hab-ja-ESP-mir-kann-nix-passiern-Mentalität sich wieder an den Begriff Abstand erinnern können. Sicherlich haben FI-Schalter ihre Berechtigung, aber wenn man sich an gewisse Grundsätze hält, kann einem auch ohne FI nichts passieren. Dazu gehört nicht nur, dass man nicht in Steckdosen herumporkelt, offensichtlich schadhafte Elektrogeräte anschließt und den Fernseher auf den Rand der Badewanne stellt. Meine Schwiegereltern waren da z.B. lange sehr schmerzfre... | |||
| 34 - Altbau Schutzleiter nachziehen -- Altbau Schutzleiter nachziehen | |||
| Ich habe mal wieder eine Vorschriften-Interpretationsfrage.
Gegeben sei eine Wohnung aus den späten 1950ern, Eigentum in Österreich. Elektroinstallation Aderleitung Ye in Bergmannrohr, seit der Errichtung weitgehend unverändert, mit ein paar "Kleinigkeiten". Vor allem hat der Vorbesitzer die Lichtstromsteckdosen ersetzt, jetzt sind dort Schukosteckdosen, natürlich sämtlich ohne Schutzleiter. Da die Installation als 127/220V-Netz errichtet wurde, sind alle Adern schwarz. Darf man Schutzleiter nachziehen und den Rest belassen oder ist das als wesentliche Änderung anzusehen und daher die schwarzen Neutralleiter nicht mehr zulässig? Die Blech-Schalterdosen hätte ich ausgetauscht, da sowieso die meisten Einfach-Steckdosen gegen doppelte getauscht werden sollen. Anstelle von Abzweigdosen gibt es noch die alten Holzrahmen mit Blechdeckeln. Müssen diese unbedingt entfernt werden oder bleiben sie beim bloßen Nachziehen von Schutzleitern ebenfalls unberührt? Den Verteiler hat der Vorbesitzer erneuert, FI 40/4/0,1-S, FI 40/2/0,03, LSS B13A und B16A von Hager und Moeller, Zählerschleife 6mm2, abgesichert mit 25A gL. ... | |||
| 35 - FI-Schalter 0,1 A, erlaubt ? -- FI-Schalter 0,1 A, erlaubt ? | |||
| Ich kann unter EInbeziehung aller mir bekannten österreichischen Vorschriften Sam2 nur zustimmen.
Achtung: wenn es sich um eine TT-Installation handelt (in ganz Ostösterreich bei Vorhandensein eines 100mA-FIs fast zu 100% anzunehmen) müssen bei derartigen Änderungen zwei FIs kaskadiert werden. Normalerweise ein selektiver 100- oder 300mA-FI und ein normaler 30mA, der selektive FI (teuer) dient allerdings mehr der Bequemlichkeit, nimmt man einen normalen 100mA können halt im Fehlerfall beide auslösen. Ich habe daher bei mir schlicht den alten 100mA belassen und einen 30mA dahintergeschaltet, bei einer eigenen Installation kann man aber natürlich andere Maßstäbe anlegen als beim Kunden. ... | |||
| 36 - Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? -- Nullung, TN-S Netz, Bestandsschutz, wie kann erweitert werden? | |||
Zitat : lithium123 hat am 6 Jul 2010 23:11 geschrieben : In der UV reißen die den PEN auseinander Nein, in der UV kommt bereits kein PEN mehr an. Auftrennung vermutlich beim Zähler. Zitat : um ihn in der Dose wieder zusammen zu führen? Auch das nicht. In der Dose WAR mal ein PEN. Nun wird entweder der N oder PE benutzt dazu benutzt. Zitat : | |||
| 37 - Hausneuinstallation (in AT) -- Hausneuinstallation (in AT) | |||
| Hallo!
In meinem Elternhaus (Baujahr 1972) möchten wir eine Aussenlampe sowie einen Schalter + Steckdose in der Garage nachrüsten. Ich konnte meinen Vater überzeugen, dass es sich um eine Neuinstallation handelt und diese somit den aktuellen Vorschriften entsprechen muss (der Bestandsschutz greift hier nicht). Bei dieser Gelegenheit möchte ich die ganze Installation überarbeiten. Das Haus hat 2 Etagen zu je 130m², einen Keller mit 100m² sowie eine Garage. Im Sicherungskasten befinden sich derzeit folgende Stromkreise (alle über 16A DIAZED abgesichert): 5x Zimmer 1.Etage 2x Zimmer 2.Etage 2x E-Herd (1./2. Etage) 1x Waschmaschine (2.Etage) 2x Keller 2x Drehstrom (eine davon Bauerndrehstromdose, seit Jahr(zehnt)en ohne Sicherung). Meine Eltern und ich bewohnen die 2.Etage, in der 1.Etage wohnt mein Onkel (ist nicht jeden Tag im Haus). Bei einer Aussensteckdose ist bereits ein FI (40A/0,03A) vorhanden. Für die Absicherung einer Etage bzw. des ganzen Hauses reicht dieser wahrscheinlich nicht (darf ja nur mit 25A vorgesichert werden, Komplettabschaltung im Fehlerfall). Folgende Grossverbraucher haben wir (Eltern und ich): Haushalt: E-Herd 10kW Waschma... | |||
| 38 - Altbau, klassische Nullung, .... -- Altbau, klassische Nullung, .... | |||
Hallo an alle,die da helfen  ,
mal eine andere Frage zum Thema "Klassische Nullung im Altbau". Auch ich habe mich wie viele Andere auch zur Hilfeleistung beim Anschluß eines Herdes bereit erklärt. Was ich aber nicht ahnte, war der Zustand der vorhandenen 40 Jahre alten Bastler-Installation. Bis zur Wohnungsverteilung 3 Phasen + N, von dort aus teilweise Nullung bereits in der Anschlußdose, teilweise (wie beim Herdanschluß) nur Weiterleitung der Phasen und des Neutralleiters. In der Herdanschlußdose noch ein paar Steckdosen mit aufgeklemmt (Nullung an der Steckdose). Wie der alte Herd angeschlossen war - keine Ahnung. Aber nun sollte für den neuen Mieter (meinen Bekannten) ein neuer Herd angeschlossen werden. Ich weiß, die Frage dürfte jetzt nicht sein: Neuanschluß mit Nullung am Herd oder gar keine Schutzmaßnahme (Welcher Tod ist besser: Der Tod durch Schutzmaßnahme oder der Tod wegen fehlender Schutzmaßnahme), dem Staatsanwalt wäre dies egal, aber ich habe mich dummerweise hinreißen lassen, den blöden Herd anzuschließen. (Wohnung komplett neu renoviert, Frau schwanger, alte Wohnung bereits gekündigt usw.) Ich habe zwar meinen Bekannten gebeten, den Vermieter auf die Gefährlichkeit der Installati... | |||
| 39 - Phasenanschnittsteuerung schaltet Nullleiter bei Heizkörper -- Phasenanschnittsteuerung schaltet Nullleiter bei Heizkörper | |||
| Man sollte mal langsam über eine Modernisierung der Elektroanlage
nachdenken. Zitat : .. Die Variante mit sep. PE geht deshalb nicht, da die gesamte Gebäudeverkabelung zweiadrig ausgeführt ist und alles bis zum Gehtnichtmehr verwinkelt ist - Kabelzugsarbeiten sind fast unmöglich. Lasse ich mal nicht gelten. Mit Netzwerkleitungen und "Fernsehleitungen" werden die Gebäude neu ausgestattet, aber wenn es um eine Erneuerung der Elektroanlage geht, werden alle möglichen Gründe vorgeschoben. Beim TN-C Netz hohlt man sich nur unnötige Probleme beim Vernetzen von Geräten. Zum Beispiel fließen dann mal gerne Ausgleichsströme über die Leitungsschirme. Des weiteren sind bei Altanlagen schlechte Klemmstellen nicht auszuschließen. Beim PEN können die tödlich sein. Tot durch Schutzmaßnahme, siehe das Problem bei deinem Heizgerät. Wann wird eine Installation nach ihrer Errichtung noch mal... | |||
| 40 - Vorschriften für zweiten Zähler -- Vorschriften für zweiten Zähler | |||
| Ein sonniger Gruß aus dem Bergischen Land an die Elektrospezialisten.
Ich möchte gerne -bevor ich einem Elektriker unnötige Anfahrten verursache und einen meiner Urlaubstage nutzlos vergebe- herausfinden, welche Vorschriften zu beachten sind, wenn aus einem Einfamilienhaus (Deutschland, Troisdorf) mit derzeit einem Zähler ein Zweifamilienhaus mit 2 Zählern gemacht werden soll. Das Haus aus 1993 hat derzeit schon 2 Wohnungen, 3 Hausanschlußkästen in Keller, EG und OG, aber nur einen Zähler, der sich in einem separaten Zählerkasten im Keller befindet. In diesem Zählerkasten war 1993 schon alles vorbereitet für den zweiten Zähler. Es ist also ein Doppelkasten und die drei dicken Leitungen für den zweiten Zähler sind auch schon vorhanden und brauchen nur von dem ersten Zähler auf den zweiten umgeklemmt werden (für ein Foto fehlen mir die techischen Voraussetzungen). Nach Angaben des Vorbesitzers alles bestens vorbereitet und es brauchen keine neuen Leitungen gelegt werden. In der Annahme dass dies technisch so klappen wird, grübele ich nun darüber nach, ob als Voraussetzung für den zusätzlichen "Neuanschluß" nun auch die Elektroinstallation auf den Stand von 2009 gebracht werden muss. Auch wenn jede Etage schon einen RCD hat, gibt es doch bestimmt... | |||
| 41 - TNC-Netz -- TNC-Netz | |||
| Hallo zusammen,
erst einmal möcht ich mich vorstellen. Ich heisse Thomas und stöbere schon seit einiger Zeit in diesen Foren herum. Vorbelastet bin ich in der Elektrotechnik auch, denn ein Ausbildungsabschnitt befasste sich mit Elektroinstallation - allerdings ist das seehr lange her. Nun habe ich mir ein Haus gekauft und habe nun festgestellt, dass dort das TNC-Netz installiert worden ist. Den Sicherungskasten habe ich wohl nicht auseinander genommen, aber ich gehe von TNC aus. Fakten: - Steckdosen sind 2 adrig verlegt - manche Steckdosen haben eine Brücke N / PE (klassische Nullung) - bei manchen Stecksdosen ist der PE nicht angeschlossen - Flachbandkabel (rot, grau, schwarz) wurden teils verlegt. - An Lampen ist für N teilweise der PE (2adrig /grüngelb-schwarz) mißbraucht worden - wurde das früher so gemacht ?? - kein FI da ja TNC Auf lange Sicht werde ich die Verkabelung komplett erneuern. Bis dahin möchte ich Alles so sicher wie möglich machen. Da bei Baujahr 1966 anscheinend der Bestandschutz greift, habe ich mich bis zur Neuinstallation für folgende Vorgehensweise entschieden: - klassische Nullung auch an den "vergessenen" Steckdosen durchführen - Badezimmer ... | |||
| 42 - Renovierung - Elektroverkabelung -- Renovierung - Elektroverkabelung | |||
| Hallo,
ich werde demnächst die Renovierung eines EFH Bj 1984 in Angriff nehmen. Dabei soll die komplette Elektroinstallation im EG ausgetauscht werden. Die alte Installation ist unterdimensioniert und noch komplett ohne RCDs. Die Aussenwände sind aus 30er Porenbeton, die Innenwände aus 25er und 12,5er Porenbeton. Laut den Vorschriften für Schlitze im Mauerwerk sind nur bedingt horizontale Schlitze erlaubt, in den dünnen Wänden gar keine. Die lichte Raumhöhe beträgt nur 2,42m. Diese will ich durch eine abgehängte Decke nicht weiter reduzieren. Die neue Elektroinstallation soll als Bussystem (KNX) mit elektrischen Rollläden, RTR, Wetterstation, Lichtsteuerung, Wetterstation, usw. ausgelegt werden. Zusätzlich sollen pro Raum auch 2xEDV und 1xSAT Kabel installiert werden. Nun zu meinem Problem. Da bei einer Businstallation mit zentraler Verteilung im Keller (alles REG) sehr viele Kabelstränge anfallen, haben ich mir überlegt, ob es nicht sinnvoll wäre die horizontale Verkabelung in den Keller (ist kein Wohnkeller) zu verlegen. Dort werden oben an den Wänden entlang Kabelkanäle verlegt, die zum zentralen Verteiler führen. Überall wo Kabel irgendwelcher Art im EG benötigt werden, wird eine Bohrung durch die Kellerdecke gemacht ... | |||
| 43 - Was kann und darf man im Altbau installieren? -- Was kann und darf man im Altbau installieren? | |||
Zitat : shark1 hat am 4 Mär 2009 22:45 geschrieben : Ich soll in naher Zukunft in einem Haus an der Elektroinstalltion "Schönheitsreparaturn" vornehmen. Das Du das fragst wundert mich doch sehr. Zitat : An der Außenwand einen UV setzen und die selbst verlegten (H05VV-F 3G1,0 in KG-Rohr (DN 110)) die zu Steckdosensteinen führen daren anschließen. H05VV geht gar nicht. Zitat : | |||
| 44 - Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) -- Steckdose installieren (an Lichtleitung/ Kellerraum) | |||
| Hoi Chrissi,
Vor langer, langer Zeit gab es mal Bügeleisen-Stromadapter zum Einschrauben in Glühlampenfassungen, die dürften mittlerweile aber verboten sein (aus gutem Grund). Rechtliches: Änderungen an der Elektroanlage (alles, was über das Glühlampenwechseln hinausgeht, also z.B. selbst der Austausch von Deckenleuchten) darf nur ein Fachbetrieb ausführen; verlange ein Prüfprotokoll nach Abschluss der Arbeiten. Ändert man selbst was, verliert man den Versicherungsschutz. Außerdem kann man für alle Sach- und Personenschäden, die aus der Installation hervorgehen, haftbar gemacht werden. Selbst für die, die man nicht verursacht, sondern bloß übersehen hat (oder gar nicht feststellen konnte, weil man als Laie nicht das nötige Fachgerät/Fachwissen hat). Merke: Schwelbrände und Stromschläge sind blöd... Zur schon vorhandenen Stromleitung: Wenn das Ding zweiadrig ist, muss auf jeden Fall eine neue Strippe von der Hauptverteilung gezogen werden. Bei einer dreiadrigen Leitung ist ein Anzapfen nur eventuell möglich (darauf wurde schon eingegangen). Sparen kannst Du (wie schon geschrieben wurde), indem Du die Leitungsmontage nach Absprache selbst vornimmst und das Anklemmen und Nachmessen dem... | |||
| 45 - Verdrahtung - Verteilerkasten -- Verdrahtung - Verteilerkasten | |||
| Hallo Sam2,
herzlichen Dank für die schnelle Antwort. Leider komme ich erst jetzt dazu Stellung zu nehmen. Ich glaube zuerst noch einige Infos zu geben. Es handelt sich um eine EL.Install. eines 2 Fam. Hauses, das momentan vollständig saniert wird. Die EL.Instal. habe ich bereits in der 1. Wohnung durchgeführt. Es handelt sich hierbei um Küche, Ki.Zi. Wohnzi. Schlafzi. Bad. Flur. Die neuesten VDE Vorschriften wie z.B. Abstände v.d. Decke (30cm), Türrahmen (15cm), vom Boden (40cm) etc. wurden eingehalten. Die EL. Installation wurde bereits im Vorfeld mit einem EL. Meister, der später auch Gegenzeichnen wird abgesprochen. Das Material wird auch von ihm geliefert. Daraufhin habe ich mir für die jew. Räume einen Kabelverlegungsplan erstellt, wobei ich jedes Kabel von...zu...Verbraucher farblich gekennzeichnet habe. ZB.: Steckdo. = grün, Schalterdraht = braun, Ant. = violett, Telef. = orange, usw. Auch die Querschnitte der Kabel für Herd z.B. 5x2,5 Backofen 3x2,5, GS. 3x2,5, Wechsel - Serienschaltungen eingezeichnet und einen Materialplan erstellt. Nachdem mit dem EL. Meister die Verkabelungspläne auf Funktionalität eventuelle Fehler überprüft. Ausser, dass er noch nie so eine Planung gesehen hatte und dies aus Kostengründen nicht machbar wäre gab es ni... | |||
| 46 - Einmal quer durch den elektrotechnischen Gemüsegarten... -- Einmal quer durch den elektrotechnischen Gemüsegarten... | |||
| Ich versuche dir zumindestens mal ein bisschenzu Helfen,
also das Motorschutzrelais dient wie der Name schon sagt zu Schutz des Motors. Da ist halt ein Bimetall drinne das indirekt die Stromaufnahme des Motors überwacht. Soll heißen wenn der Motor überlastet wird und dadurch einen höheren Strom zieht. Werden diese Bimetalle über die der Strom ja fließt erwärmt und schalten einen Kontakt. Dieser Kontakt muss halt im Steuerstromkreis den Motor abschalten. Wofür M und A steht kann ich auch nicht sagen, steht aber garantiert in der Anleitung des Bauteiles. RCD (Residual Current protective Device) wird im Volksmund auch gerne FI Schalter genannt. Er ist halt ein Summenstromwächter. Das bedeutet das den hineinfließenden Strom und den herausfließenden Strom (also Außenleiter und Neutralleiterstrom) überwacht. Sind diese gleich groß passiert garnichts. Erst wenn eine Differenz entsteht schaltet er ab. Diese Differenz ist in deinem Beispiel 30mA. Diese Differenz entsteht nur im Fehlerfalle wenn der Strom über die Erde abfließt. Für welche Sicherungsart man sich entscheidet ist glaube einen Freigelassen. Also ich meine das es keine Vorschriften gibt die einen bestimmten Typen vorschreiben. Man achtet eigentlch nur auf die Kosten dabei. Also warum sollte man bei e... | |||
| 47 - Elektroinstallation für einen Freund - Probleme? -- Elektroinstallation für einen Freund - Probleme? | |||
| Moin!
Stand auch mal vor dieser Situation. Habe in einer Firma für E-Installationen gearbeitet. Sollte auch für einen Bekannten die Installation machen. Hatte mich dann mit unserem Meister mal kurzgeschlossen. Antwort: Er muß den Zählerantrag unterschreiben und haftet auch dafür, daß alles in Ordnung ist. Da nach umfangreichen Umbau und Renovierungsarbeiten auch ein Prüfprotokoll, mit den dementsprechenden Geräten!, erstellt werden muß, ist er auch verpflichtet! diesen zu unterschreiben. Damit geht er dann auch voll in die Haftung. Sicher kann er Dich auch an die Hammelbeine bekommmen, wenn er dann nachweisen kann, daß Du nicht ordentlich gearbeitet hast! Dies kann aber von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich gehandhabt werden. Frag doch einfach mal den Meister, nach den genauen Vorschriften! Gruß Bernd ... | |||
| 48 - Elektroinstallation im Geschäftsraum (FI-Schalter) -- Elektroinstallation im Geschäftsraum (FI-Schalter) | |||
| Hallo zusammen,
ich habe ein Problem. Freunde von mir haben in den letzten Tagen ein Geschäftsraum angemietet, um dort ein Kosmetikstudio zu eröffnen. Leider habe ich feststellen müssen, dass die Elektroinstallation mich vor einige Hürden stellt. Folgende Situation besteht zurzeit: Die gesamte Elektroinstallationen ist sehr alt. Die Leiterfarben sind auch noch schwarz, grau und rot. In den letzten Jahren ist wohl die Installation punktuell erweitert worden, da einige neue Kabel zu erkennen sind. Nun stellt sich mir die Frage, ob der Vermieter dazu verpflichtet ist die Installation nach den heutigen Richtlinien und Vorschriften überarbeiten zu lassen. Insbesondere spreche ich hier einen FI-Schutzschalter an, der aktuell noch nicht vorhanden ist. Nach weiteren Kontrollen habe ich festgestellt, dass auch einige Steckdosen nicht funktionieren. Wie ist in diesem Fall die rechtliche Lage? Welche Rechte hat man als Mieter? Ich hoffe mir kann geholfen werden und bedanke mich schon einmal im Vorfeld.  
MfG --joe-- ... | |||
| 49 - Leitungsverlegung NYM in Ställen -- Leitungsverlegung NYM in Ställen | |||
Unabhängig von etwaigen Vorschriften würde ich sowieso zur Verlegung in Rohr raten. Nagelschellen sind mir persönlich extrem verhasst, eine Installation mit in Rohr verlegten Leitungen sieht meiner bescheidenen Meinung nach auch wesentlich besser aus! Mal ganz davon abgesehen dass eine mit Nagelschellen befestigte Leitung gern zum aufhängen von allerlei Zeugs missbraucht wird, ich hab mal eine gesehen an der mittels S-Haken die Gartenwerkzeuge des Eigentümers hingen  Bei Verwendung von Rohr kann das zwar auch passieren aber die Zugkräfte wirken zumindest nicht direkt auf die Leitung.....
Gruß Tobi der noch nie Nagelschellen verwendet hat ... | |||
| 50 - Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? -- Altbausanierung, darf man alte Drehstromanschlüsse nutzen? | |||
| Wie ist das jetzt genau, dass keine zwei Stromkreise in einer Verteilerdose sein dürfen? Wenn man zwei Adern als Außenleiter verwendet, dann wären es ja zwei Außenleiter.
Dann noch kurz zu den Farben: grün-gelb ist klar, muss immer PE sein, darf nie etwas anderes. Wie ist es jetzt aber, wenn man eine schwarze oder braune Ader zuviel hat und einen N benötigt? Darf man diese schwarze oder braune dann als N benutzen? Schön langsam komm ich auch durcheinander mit deiner Installation. Aber man kann ganz grob folgendes sagen: Alle Leitungen, die erneuert werden, mit getrennten N und PE verlegen. Neu angebrachte Steckdosen mit FI absichern. Wenn Leitungen zweiadrig von der Verteilerdose weg verlegt sind, kommen die auch raus und müssen durch 3-adrige ersetzt werden (in die Küche würd ich auf jeden Fall mal 5*2,5 legen, sollte ausreichen, wenn die Küche nicht extrem weit weg von der UV steht; dann kann man später immer mal noch auf E-Herd umsteigen). Den PEN möglichst früh auftrennen in PE und N. Da ein "neuer" PEN mindestens 10mm^2 sein muss, wird er wohl kaum benötigt werden, ob du in UV oder Zählerkasten auftrennst, musst du schauen, wie es am besten ist und was der Eli dazu sagt. Evtl. wäre es sinnvoll, wenn man den Keller gleich mit ren... | |||
| 51 - Satanlage -- Satanlage | |||
| Hallo!
Ich werde demnächst eine Satanlage an der Hauswand installieren, Ich kenne die Vorschriften bezogen auf die entfallende Erdung bei der Installation der Anlage an der Hauswand.Das Problem ist die Dachkante.Man muss ja 2m min.von der Dachkante und max.1,5m an der Hauswand die Anlage installieren.Das weiss ich, aber was ist wenn die Anlage mehr heraus ragt als die Dachkante!Müsste ich die Anlage dann WIEDERUM Erden mit Nym 1x16mm? Ich bitte um Hilfe!!!! ... | |||
| 52 - Erfahrungsbericht Erneuerung Elektroinstallation. -- Erfahrungsbericht Erneuerung Elektroinstallation. | |||
| Also die Leichtbauweise wird durchaus auch von Amerikanern selbst kritisiert...
Was Elektroinstallation angeht: einerseits ist man vorschriftstechnisch geradezu paranoid, andererseits werden Dinge ziemlich locker gesehen, das ist aus hiesiger Sicht etwas schwer zu beurteilen. Auf der einen Seite gibt es Gegenden, die Installation im Stahlpanzerrohr mit Gewinde im WOhnbau vorschreiben (z.B. Chicago), andererseits wird oft Mantelleitung mit Metallschellen angenagelt. Dafür gelten da wieder massive Vorschriften, Mantelleitung AP mit Nagelschellen zu verlegen wäre undenkbar, da muß Kabelkanal oder Rohr her, bei Verlegung in Holzständerwänden muß entweder ein Sicherheitsabstand zur Oberfläche eingehalten werden oder es müssen auf die Ständer Blech-Nagelschutzplatten aufgebracht wetden um die Leitung zu schützen. Kupfer sparen durch Split-Stromkreise (ähnlich wie bei uns aufgeteilter Drehstromkreis) ist sehr beliebt, in Anbetracht der aufgrund der Spannung niedrigen möglichen Leistung pro Stromkreis (120V 15A oder 20A) auch nachvollziehbar. Die Mittelspannungsversorgung ist bei langen Ausläufern ebenfalls aus Materialersparnis oft nur einphasig, folglich gibt es auch keine Drehstromanschlüsse, sondern an Dreileitergleichstrom angelehnte 120/240V-Anschlüsse (2... | |||
| 53 - Sprechfunk im Fahrzeug -- Sprechfunk im Fahrzeug | |||
| Schonmal vielen Dank für die weiteren Hinweise.
Wiki ist zwar keine rechtsverbindliche Quelle, trotzdem: Zitat : Funk im KFZ Der Einbau von Funkgeräten, die ab dem 11. Januar 2005 in Verkehr gebracht wurden, in Kraftfahrzeuge (PKW/LKW) mit Erstzulassung ab 17. Juni 2003 ist nur gestattet, wenn das Funkgerät mit einem E-Zeichen oder einem CE-Zeichen gekennzeichnet ist. Das CE-Zeichen allein ist ausreichend, wenn dem Gerät eine Bescheinigung beiliegt, aus der hervorgeht, dass durch den Betrieb des Geräts sicherheitsrelevante Funktionen des Fahrzeugs nicht beeinträchtigt werden. Bei der Installation von Funkanlagen müssen ggf. Vorschriften des Kfz-Herstellers beachtet werden, ansonsten kann die allgemeine Betriebserlaubnis (ABE) des Fahrzeugs erlöschen. Die betreffenden Fahrzeuge sind immer älter als EZ-2003. Gebrauchte Geräte werd ich wahrscheinlich auch älter als 2005 bekommen. Von da her wäre diese Klippe umschifft, oder? Festeinbau solls auch... | |||
| 54 - Schalter conrad für Stromkreise -- Schalter conrad für Stromkreise | |||
| Also ich würde auch empfehlen. dass du eine einfache Steckdosenleiste kaufst. Denn wenn du an festen Installtion arbeitets müssen wie schon gesagt die neuen Vorschriften beachtet werden und ein Elektriker muss deine Installation mit einem speziellen Messgerät überprüfen.
Also wird eine Steckdosenleiste viel billiger sein! Noch was anderes: Wenn du wirklich eine UP-Steckdose willst, warum verwendest du dann nicht einfach einen 16A-Schalter (wie ein Lichtschalter nur besser) für UP-Dosenmontage? ... | |||
| 55 - Vermutlich nicht zulässige Verkabelung? -- Vermutlich nicht zulässige Verkabelung? | |||
| Hallo Hannes,
erstmal noch willkommen im Forum! 
Vorab an die Kollegen mit der falschen Erinnerung: FI mit Bemessungsfehlerströmen größer 30mA durften und dürfen sehr wohl auch in Haushaltsinstallationen eingesetzt werden! Sie reichen heute nur da nicht mehr, wo inzwischen 30mA gefordert sind. 500mA waren jahrzehntelang Standard in TT-Gebieten. Damals gab es noch gar keine 30mA-Typen... Aber auch 300mA waren sehr gängig, später kamen die mit 100mA auf. Selbst 1A findet man ab und zu noch. 3A und 5A geht dann allerdings mehr in Richtung Industrie... 
Zu der gezeigten Installation: Sehr ominös. Es gibt viele Hinweise, daß es sich um ein TT handeln könnte. Aber auch Punkte, die dagegensprechen. Und dies ist NICHT die reine Existenz eines zweiadrigen Altabschnitts! Denn es könnte sich auch um einen Bereich mit Lichtstromsteckdose, Leuchten in Schutzklasse 0 und Standortisolierung handeln. Selbst Schukos mit separatem Schutzleiter zur nächsten Wasserleitung wären möglich (und damals zulässig). Dabei ist erfahrungsgemäß jedoch mit nachträglichen Veränderungen zu rechnen, die diesen Schutz aufheben und eine Umstellung nötig machen. | |||
| 56 - Frage zur RCD (Fi) Pflicht? -- Frage zur RCD (Fi) Pflicht? | |||
| Man darf auch nicht vergessen, dass nur eine kleine Minderheit der Handwerker was anderes als BILD liest.
Fortbildung (und sei es nur, sich auf dem Laufenden zu halten ueber die Weiterentwicklung der Vorschriften) ist die Ausnahme. Das mag ein Vorurteil sein, jedoch ist es bei den Handwerkern, mit denen ich bereits persoenlich zu tun hatte (natuerlich kein repraesentativer Querschnitt), kein Vorurteil, sondern eine Feststellung. Und an Pit0711: Ich wuerde auf jeden Fall Nachbesserung verlangen. FI fuer die gesamte Installation ist schon laenger zumindest "guter Stil". ... | |||
| 57 - Klassische Nullung mit Blau und Schwarz -- Klassische Nullung mit Blau und Schwarz | |||
| Im Zug einer Altbausanierung muss ich mich mit einem Wirrwarr an Installationen aus unterschiedlichen Phasen unseres Handwerks auseinandersetzen.
Das übelste ist dabei nicht der älteste Teil der Anlage vom Vorkrieg (?), auch nicht die noch technisch einwandfreien, sauber dreiadrigen Stromkreise in Schwarz/Grau/Rot, (evtl. früher vor 1961 3 x 230V-Gebiet), sondern der Teil in Stegleitung und NYM, der bereits in Schwarz/Blau/GG ausgeführt wurde: Hier wurde plötzlich konsequent überall und in jeder Steckdose genullt, indem die blaue Ader als PEN genutzt wurde, die grün-gelbe ist entweder ungenutzt oder als Schaltdraht, Lampendraht etc. eingesetzt. Der Übergang findet nicht nur in der Unterverteilung statt, sondern auch irgendwo unterwegs, wobei dann der Nullleiter an den älteren separaten N angeklemmt wurde. Immerhin winkt an diesen Stellen regelmäßig ein verblasster Rest grün-gelben Isolierbandes und ruft laut: Achtung PEN! Aus heutiger Sicht ist es eine unkalkulierbare Arbeit, die Hütte ist dabei durchgehend bewohnt, aktuell habe ich nur den Zählerplatz auf den neuesten Stand gebracht sowie einige Stromkreise hinzugefügt. Die Wohneinheiten können erst folgen, wenn sie durch Mieterwechsel/Renovierung leer stehen. Als Profi ist man von Profis ja ... | |||
| 58 - \"geparkter Fentanyl Beitrag zum Thema RCD\" Diskussion -- \geparkter Fentanyl Beitrag zum Thema RCD\ Diskussion | |||
| Hier gehts weiter. Im originalbeitrag ( https://forum.electronicwerkstatt.d......html )bitte nicht mehr weiterdiskutieren.
Zitat : Fentanyl hat am 24 Nov 2007 23:29 geschrieben : @psiefke: Es ist eine Unverschämtheit, dass du mein Posting editiert hast! Es verstieß gegen keine Regeln und somit gibt es nichts, was deinen Eingriff nach den Regeln rechtfertigen würde! Bitte mach das nicht nochmal, andernfalls werde ich mich beim Admin über dich beschweren, da es nicht sein kann, dass ein mod seine Macht aus persönlichen Motiven mißbraucht! Ob hier jemand eine Frage bzgl Hausaufgaben stellt, hast du nicht zu beurteilen und ob ich mir die Zeit nehme, darauf zu antworten, hat dir egal zu sein, weil es dich schlichtweg nichts angeht! An den Fragesteller/andere interessierte: Der RCD löst nicht au... | |||
| 59 - Neue UV in Werkstatt Hobbyraum -- Neue UV in Werkstatt Hobbyraum | |||
| @Fenta-dies sollte nicht zu einer Verunglimpfung deinerseits dienen-es ging auch nicht gegen deine(alle Achtung)selbst erworbenen Fachkenntnisse. Bernd hat es schön formuliert-du schiesst über das Ziel hinaus.
Lies mal dein letztes Posting - ich zitiere ->Und der finanzielle Aspekt ist nicht das Problem: Die Leute können oft erstaunlich schnell Geld organisieren, wenn es erforderlich ist. Ich rede jetzt nicht von Extrem-Overkill" Es ist eben im Alltag nicht erforderlich,deine Ratschläge sind gut-ohne Frage-aber leider an der Realität vorbei-was nützt einem der Kauf von schirmumanteltem Nym,wenn ers letztlich nicht anschließen kann? Das Geld sitzt bei den Kunden eben nicht allzu locker,was auch verständlich ist,wir alle haben erhöhte Kosten. Als Tip-schau dir mal das Baugewerbe an und die Ausschreibungen.Ich zitiere dich nochmal-->Ich rede jetzt nicht von Extrem-Overkill, sondern von so alltäglichen Sachen wie 2-4 FI, mindestens 3 Stromkreise pro Raum (Licht, Laststeckdosen, EDV-Steckdosen)" Dies ist Wunschdenken,leider hat sich der Markt so eingestellt , das die meisten Installationen mit nem Schrankpaket(hier z.B. Hager:Schrank , FI , 12 LSS , Cu-Schiene und SLS) für kleines Geld angeboten werden und viele Installateure darauf zurüc... | |||
| 60 - Was ist da wohl passiert ???? -- Was ist da wohl passiert ???? | |||
| Hey ruhig, Brauner, brrr!
Du wirst mir doch zustimmen, daß es einem gelernten, braven und guten Kfz-Elektriker nicht gegeben sein muß, die Drehstrom-Netzverteilung eines Wohnhauses nach gültigen VDE-Vorschriften zu beurteilen, oder?
Anders kann ich die Aussagen des Threaderstellers nicht deuten. Wäre er Elektriker des Fachbereichs "Installation Haushaltsstrom", würde er hier nicht solche Texte posten. Daher meine Vermutung, er könnte dem Fachbereich "Fahrzeug-Elektrik" angehören, sein Bruder auch. Niemand würde ernsthaft von einer Koryphäe in Sachen Kraftfahrzeugtechnik verlangen, daß dieser beispielsweise auch einen Elektroherd fachgerecht anschließen kann, außer vielleicht Laien - die verallgemeinernd sagen: Elektriker ist Elektriker! Nu klaa? ansonsten: selber 
Jruß, Tom. 
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Tom-Driver am 8 Okt 2007 1:35 ]... | |||
| 61 - Frage zu FI un LS einbau -- Frage zu FI un LS einbau | |||
| So ist es.
Diese Installation ist recht verzwickt! Es könnte z.B. gut sein, daß mindestens die Herdleitung mehr als einen N enthält. Das muß man vor Ort auseinanderklamüsern und sauber durchmessen. Ich zähle nämlich 8 N und 7 PE, von denen einer noch der örtliche PA sein könnte. Einzig klar ist: Es handelt sich um ein TN-(C-)S-System. Daher gibt es entgegen Deiner Annahme nirgends in dem Unterverteiler oder in den Endstromkreisen einen Nulleiter (PEN). Auch nicht in der Zuleitung ab dem Hauptverteiler. Und das ist auch gut so... Stattdessen separate Neutralleiter (N) und Schutzleiter (PE). Wenn die von Dir angegebene Verleghart (B1) zutrifft, dann dürfen die Stromkreise (sofern sie nicht die Längengrenzen überschreiten) vermutlich wie folgt abgesichert werden: 1,5er mit max. 16A (das ist aber für allgemeine Steckdosenstromkreise weder nötig noch empfehlenswert) 2,5er mit max. 25A (das wird für einen halbwegs vernünftigen Betrieb des Herds auch erforderlich sein) Vorsicherung (in der HV) z.B. mit Neozed 35A (wenn dort LS, wäre der sehr teure E-Typ nötig, daher vorzugsweise Schmelzsicherung) Dies gilt nur, wenn FI verwendet wird und es bei reinen Wechselstromkreisen bleibt. Außerdem dürfen keine weiteren beg... | |||
| 62 - Landwirtschaft -- Landwirtschaft | |||
| HI!
Was muss man bei der Installation von einem Bauernhof alles beachten? TT - Netz und FI ist ja selbstverständlich. Würde mich über Tipps und Tricks und über aktuelle Vorschriften sehr freuen. Da ja die Schule schon paar Jahre her ist, möchte ich mich nochmal kurz informieren, dass ich wirklich auf den neuesten Stand bin und nichts vergesse. Danke Emal ... | |||
| 63 - Kabelverlegung unter Holzdecke möglich? -- Kabelverlegung unter Holzdecke möglich? | |||
Zitat : Ich persönlich halte auch nichts von Einzeladern in Rohr - es geht doch nichts über einen guten, soliden Leitungsmantel! Was du von irgendwas haltest ist mir völlig egal! Verlegung im Rohr wird in Österreich in den Vorschriften explizit als der Verlegung von Mantelleitungen unterputz vorzuziehen erwähnt! Was ist deiner Meinung nach der Vorteil deiner Methode außer, daß sie bei der Erstverlegung und beim Materialbezug von ibäh minimal billiger ist? Die Wärmeabfuhr bei Verlegeart C ist bei deinen Dimensionierungsansätzen sch*egal um deine eigene Wortwahl zu benutzen! Und um die internen Streitigkeiten nicht an den Ursprungsposter weiterzuleiten den sie nichts angehen... wenn der Herdanschluß 5 Adern hat kann er bleiben wie er ist. Wenn es nur 4 sind, entweder eine fünfte dazuziehen oder (wahrscheinlich simpler) 5 neue einziehen. Wenn schon die ganze alte Installation verrohrt ist, sollte man auch die neuen Stromkreise über der Holzdecke in Rohr legen... | |||
| 64 - Steckdose Defekt oder die Elektroinstallation? -- Steckdose Defekt oder die Elektroinstallation? | |||
| Fragen wir mal andersherum. Auch wenn ich eine grobe Abneigung gegen TN-C in Haushalts-Endstromkreisen habe gibt es in der deutschen Normengebung einige Schlupflöcher für solche Fälle.
Eine Elektroinstallation muß nämlich den Normen und Vorschriften zum Zeitpunkt ihrer Errichtung entsprechen. Argumentiert man nun, Nullungsbrücken seien einmal vorhanden gewesen und lediglich bei laienhaftem Austausch der Steckdoseneinsätze oder gleich bei unsachgemäßer Installation vergessen worden kann man sie sehr wohl nachrüsten! Allerdings müßte ddazu der PEN des Endstromkreises auch auf der PEN-Schiene des Verteilers aufgelegt sein und nicht auf einer etwa nachgerüsteten N-Schiene. Sollte der betreffende Stromkreis erst hinter dem Verteiler eine PEN-Aufteilung enthalten würde ich persönlich einen FI-Schalter mit 30mA für alle Stromkreise einbauen und die Steckdosen bis zu einer sobald als möglich erfolgenden Generalsanierung mit einem aufputz nachgerüsteten (bei 1,5mm2 Außenleiterquerschnitt mindestens 4mm2) PE betreiben. Verlegt man den nachgerüsteten PE ausreichend solide kann das durchaus auch als längerfristige Lösung bleiben. ... | |||
| 65 - FI bei TN-Netz und Potentialausgleich -- FI bei TN-Netz und Potentialausgleich | |||
| Da mir hier schon mal sehr gut geholfen wurde, jetzt einige neue Fragen.
Erstmal zu meiner Person und Funktion. Ich helfe derzeit einem Freund bei der kompletten Neuinstallation seiner E-Anlage (ausser Antenne) in einem 1-Fam.-Haus das schon sehr alt ist. Habe vor gut 30 Jahren meinen Gesellenbrief in E-Inst. gemacht, aber nur kurz in dem Beruf gearbeitet. Handwerklich ist das alles noch da, aber Theorie und Vorschriften haben sich doch ziemlich verändert seitdem. Deshalb hier meine Fragen, die ich trotz ausgiebiger Nutzung der "Suchen"-Funktiion noch nicht schlüssig beantwortet bekam. -------------------------------------------------------------- Zur Situation: der HA (liegt in Nebengebäude) kommt mit 4 Adern daher, wovon nur eine mit 35A abgesichert ist. Dürfte sich also um ein TN-Netz handeln (Bitte mich zu korrigieren, wenn ich das falsch interpretiere) Das setzt sich dann nach dem Zähler folgendermaßen fort: fürs Nebengebäude eine 25A-Schmelzsicherung (kann aber erstmal vernachlässigt werden, weil die dortige Neu-Installation noch nicht begonnen hat), und zum Haupthaus wieder eine 35A-Schmelzsicherung (ja ich weis inzwischen: ist nicht selektiv, aber nun mal "Stand") Die Leitun... | |||
| 66 - Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung -- Küchenumbau: klassische Nullung/Herdzuleitung | |||
| @ego
Längerer Text... +++ Haftung des Vermieters bei alter Elektrik Immer wieder ergeben sich Fragen im Bereich der Haftung bei Mietwohnungen mit alter Elektrik. Für die technischen Anforderungen ist der VDE (Verein Deutscher Elektriker) verantwortlich, der die technischen Normen und Anforderungen festlegt. Seit 1997 ist eine regelmäßige Überprüfung der elektrischen Anlagen gesetzlich gefordert. Bei privat genutzten Räumen ist dies alle vier Jahre, bei gewerblich genutzten Räumen, die der BGV A2 unterliegen, alle zwei Jahre. Den technischen Inhalt und Umfang der Prüfungen legt VDE 0100 Teil 610 fest. Gerade bei Altbauten bestehen häufig bedenkliche Mängel der elektrischen Anlage, so fehlt z. B. der mindestens für das Bad vorgeschriebene Fehlerstromschutzschalter (RCD, früher FI-Schutzschalter genannt). Außerdem findet man in Altbauten hin und wieder noch die sogenannte "klassische Nullung". Hierbei gibt es keinen separaten Schutzleiter, in der Steckdose sind Schutzleiter und Neutralleiter gebrückt. Lampenauslässe haben oftmals überhaupt keinen Schutzleiter, auch bei Herdanschlüssen fehlt er gelegentlich. Aus verschiedenen Gründen ist diese Art der Installation seit 1.5.1973 verboten. Ebenso ist sei... | |||
| 67 - Mehrdrähtiger Anschluss an PA-Schiene... -- Mehrdrähtiger Anschluss an PA-Schiene... | |||
| Moin Tom63,
ich hoffe dein Blutdruck ist wieder gesunken. Aderendhülsen an der Poti. Schiene ist bei uns ganz normal. Wir arbeiten viel für das örtliche EVU. Und die sind in Sachen Vorschriften sehr pingelig. Anschlüsse für den Potentialausgleich von Rohren, Türen und was sonst noch geerdet werden muss, erfolgen in der feindrähtigen Ausführung. Da sind dann auch Aderendhülsen an der PAS. Und die sehen nach 10 Jahren genauso aus, wie während der Installation. Auf mehrdrähtige Leitungen machen wir auch keine Hülsen. Wenn bei der PAS von Gitti vier einzelne Adern zum Verfüllen beigepackt wurden, dann erzählt mir bitte nicht, dass da Probleme in Sachen Übergangswiderstand bzw. Befestigung der Ader entstehen. Wenn es sich um eine viel zu große Klemmstelle handeln würde, in der wirklich einiges an Adern dazugepackt werden müsste, dann würde ich auch streiken. Gruß Volker ... | |||
| 68 - Mein Dimmer ! der Vorhige Beitrag wurde geschlussen ???? WArum ?? -- Mein Dimmer ! der Vorhige Beitrag wurde geschlussen ???? WArum ?? | |||
Nun melde ich nochmal nach einem langen Löttag gestern 
Nochmals Danke an alle, die mir Tips, Links oder Schaltungen zur Verfügung gestellt haben. Es hat mir alles geholfen. Etwas zu der Idee die Steuerung nicht mit dem µC sondern mit dem PC zu übernehmen: Gestern habe ich zum Anfang einen Nulldurchgangsdetektor aufgebaut. Wie erwartet sendete mir dieser über ein USB Interface alle 10ms ein Impuls an die Software. In einer Messreihe habe ich allerdings festgestellt, dass der Rechner, sobald dieser eine Belastung (Ich habe den einfach mal zählen lassen in einer Schleife bis 1M) erfährt, das Signal zwar Phasenverschoben, aber nicht mehr ganz Synchron zum Nulldurchgang liefert. Eine Last hatte ich noch nicht angeschlossen, denke aber, dass es denn aber zur Sichtbaren Leistungsschwankung führen wird. Vielleicht kann ich dan noch was an der Priorität der ausführbaren Software machen kann, ich werde es mal usprobieren und Berichten. Wie schon ein Foren-Mitglied hier geschrieben hat, wäre es unnötig den Rechner die einsen und Nullen hinund her zu schieben.... Da werde ich wohl doch einen µC nehmen. | |||
| 69 - FI Schalter nachrüsten -- FI Schalter nachrüsten | |||
| Hi,
die FI Schalter sind 30mA Typen. Sonst wäre ich ich gar nicht auf die Idee gekommen, diese zu verwenden. Die FIs sind zwar von ABB, aber nicht von der Rückrufaktion betroffen. Solche relevanten Installation lasse ich eh vom ortsansässigen Handwerksbetrieb durchführen. Die Installation des Zählerschrankes und der UV wurden damals auch vom Handwerker durchgeführt. Ich bin zwar Ingenieur der Elektrotechnik, bin aber im Bereich der integrierten Schaltungen tätig. Daher kenne ich natürlich nicht alle relevanten Vorschriften und Normen. Ich informiere mich aber gerne vorher, damit ich die Empfehlung des Meisters besser einschätzen kann. Gruß Joachim ... | |||
| 70 - DIE 5 SICHERHEITSREGELN - SEHR WICHTIG !!! -- DIE 5 SICHERHEITSREGELN - SEHR WICHTIG !!! | |||
| Die 5 Sicherheitsregeln sollte man, wie das Ohmsche Gesetz, auswendig kennen, wenn man sich mit der Elektrizität befassen will.
Vor Arbeiten an aktiven Teilen (unter Spannung stehenden Teilen) elektrischer Anlagen und Betriebsmitteln müssen gewisse Sicherheitsvorkehrungen getroffen werden, um die Arbeiten gefahrlos durchführen zu können. Diese Sicherheitsvorkehrungen nennt man: Die 5 Sicherheitsregeln 1. Freischalten. 2. Gegen Wiedereinschalten sichern. 3. Spannungsfreiheit feststellen. 4. Erden und Kurzschließen. 5. Benachbarte, unter Spannung stehende, Teile abdecken oder abschranken. Diese fünf Sicherheitsregeln müssen vor den Arbeiten in der oben genannten Reihenfolge angewandt werden. Nach den Arbeiten werden sie in der umgekehrten Reihenfolge wieder aufgehoben. -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- Erläuterungen: 1. Freischalten Grundsätzlich gilt: Alle Arbeiten an Teilen, die unter Spannung stehen, sind verb... | |||
| 71 - Blitzschutz für Antennenanlagen auf dem Dach -- Blitzschutz für Antennenanlagen auf dem Dach | |||
| Hallo zusammen,
auch wenn meine Fragen und Kommentare in einzelnen Threads schon behandelt wurden, würde ich das Thema gerne noch weiter Hinterfragen. Mir ist dabei das theoretische Hintergrundwissen nicht ganz geläufig, bzw. ich habe irgendwo denkfehler beim verstehen der Thematik. Dazu würde ich gerne erstmal darlegen wie ich die Thematik verstehe bzw. welche Konsequenzen ich daraus ableite. Das diese Überlegungen z.T. nicht richtig sein werden ist mir klar... deshalb bin ich hier... 
Das eine Antennenanlage die auf dem Dach montiert ist, geerdet sein muß (laut Vorschrift) ist bekannt. Mindestens 16qmm, wahlweise innen auf PAS gelegt oder mit Leitungsführung außen am Haus entlang auch auf PSA oder extra mit geeignetem "Erder". Die Erdung soll ihren Sinn darin verstehen, das bei einem direktem Treffer der Blitzstrom NICHT durch die Antennenleitung, E-Installation oder sogar durch Gebaudeteile abgeleitet wird. Die Einwirkungszeit der doch beträchtlichen Ströme ist so kurz, das auch ein 16qmm die hohen Ströme eigentlich verkraftet. Jedoch ist es nicht auszuschließen, das auch eine solche im Haus verlegte Erdungsleitung Schäden an der Übrigen E-Inst... | |||
| 72 - DHB 18 KW, Anschluß ? -- DHB 18 KW, Anschluß ? | |||
|
Nun gut: Ich weiß zwar nicht, wen Du da am Rohr hattest und ob Derjenige überhaupt kompetent und befugt war, solche Auskünfte zu erteilen. Aus Erfahrung rate ich Dir aber dringend, Dir beide Zustimmungserklärungen noch schriftlich geben zu lassen. Ansonsten gebe ich es Dir schriftlich, daß sich im Streitfall (wenn z.B. dann die Vorsicherung öfter mal fällt und die lieben Nachbarn im Dunklen sitzen...) keiner mehr wird an das erinnern können, was er Dir heute gesagt hat!!! 
Zur Technik: 0) gut, wenn Drehstrom schon da ist (dann hat man zwar bisher mehr Meßentgelt bezahlt als nötig, dafür entfallen nun die Umstellkosten) 1) unbedingt gleich weg mit dem hydraulischen Fossil und her mit nem elektronisch geregelten DLE (da reicht die preiswerteste Ausführung, ohne Fernsteuerung, digitaler Temperaturanzeige und sonstigem Firlefanz)! 2) laut Montageanweisung sind für 18kW-Geräte Überstromschutzorgane von 32A nötig. In der Praxis reichen aber solche von 25A. Wegen der Selek... | |||
| 73 - Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. -- Elektroinstallation, Austausch von Schaltern und Steckdosen. | |||
|
Zitat : hjermind hat am 1 Jul 2006 11:41 geschrieben : a)Nach welcher Vorschrift hat ein Elektrofachbetrieb eigentlich seine erneuerte Installation zu prüfen. b)Hat man Anspruch auf ein Prüfprotokoll c)Wie hat eine Sicherheitsüberprüfung überhaupt auszusehen Themenkreis: Isolations-, Leitungsimpedanz-, Schleifenimpedanzprüfung. Im vorliegenden Falle, waren einige Steckdosen ohne Schutzfunktion, da der Schutzleiter nicht angeschlossen war. Vielen Dank schon mal und ein schönes Wochenende wünscht Hjermind Hi! Zu deinen Fragen: Zu a) Eine Elektroinstallation muss nach DIN VDE 0100 Teil 610 mit den entsprechenden Messgeräten geprüft werden Zu b) Es muss ein Prüfprotokoll geben welches vom Hauseigentümer oder dem Verwalter unterzeichnet wird und dem ausführenden Monteur. Da es sich bei dir um eine Neuinstallation handelt g... | |||
| 74 - Installation in Wiener Gemeindebau (60erjahre) -- Installation in Wiener Gemeindebau (60erjahre) | |||
| Also Warum wilst du selber in einem Wiener Gemeinde Bau die Elektroinstallation erneuern ,Der Mieter muss nur selber für die Kosten aufkommen wenn Der Vorbesitzer die Wohnung an wem bestimmten Weiter geben will ,sonst gibt der Mieter die Wohnung zurück die Gemeinde Wien Saniert die Wohnung nach den Vorschriften und jetzt Neu nach einer Höheren Cat. und die sache ist gegessen .
Od. Wohnst du schon dort ,wenn ja seit wann ? dann hätte das eigentlich schon passieren müssen ,da du ja immer bei einer Wohnungsübergabe Einen Positiven E-Befund erstellen lassen musst . Zur Gemeinde Wohnung selber habe selbst schon sehr oft ne gemeinde wohnung neu installieren dürfen , meistens findest du dort alte steg leitungen bzw leitungen in alten bergmann rohre die natürlich alle raus müssen zusätzlich hast du dort nur die alten Holz rahmen die gehören alle gegen eine AK Dose getauscht , die komplette Farbkennzeichnung der drähte ist falsch ,.... also grund genommen die gesamte E Installation in der Wohnung muss erneuert werden ,.. Zusätzlich ,Du musst sowieso bei der Gemeinde aufpassen da Die eigene Verschärfte Vorschriften haben als Es die EN 8001 überhaupt vorschreibt . z.B. ist es ein mangel wenn die leitungen durch die hohl decke in einem FXP schlauch verlegt werden du mu... | |||
| 75 - Stromversorgung auf einem Segelboot -- Stromversorgung auf einem Segelboot | |||
Zitat : ltof hat am 29 Mär 2005 18:50 geschrieben : Die besten mir bekannten 12V-Kompressor-Kühlschränke liegen im Schnitt bei 10 Watt (bei 25°C Umgebungstemperatur). Übliche Werte liegen so bei 12 bis 20W. Nur um den Kühlschrank mit Solarenergie zu betreiben braucht man grob geschätzt 100W installierte Solarleistung - also ca. 1 qm. moin ein punkt der oft zu problemen führt: 12V-kompressor-kühlschränke(-boxen) haben unangenehm hohe anlaufströme. das zwingt ne schlecht geladene batterie in die knie. dann sieht der eingebaute batteriewächter zu niedrige spannung und schaltet den kompressor wieder ab. die batteriespannung steigt etwas und das spiel beginnt von neuem. nur kühlen will das ding dann nie. halbwegs moderne geräte arbeiten ohne umschaltung auch in 24V-bordnetzen. ich habe das problem mit einem step-up wandler speziell für die kühlbox gelöst und seitdem keine probleme mehr. natürlich hat das teil verluste, welche durch... | |||
| 76 - Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) -- Würdet ihr das so akzeptieren? Kritik erwünscht :-) | |||
| @Daniel B
Du hast dir den Verteiler genau angeschaut??? Dann schenke ich dir eine Brille oder einen scharfen Monitor. Stimmt, ich habe sooo viele Automaten, aber fünf sind davon im oberen Verteilerfeld nicht belegt. Ich hab auch genausowenig Ns wie PEs. Wenn du genau hinschaust sind die Ns und PEs in genau der gleichen Reihenfolge aufgelegt wie die LS (dass die Zuordnung zu den Außenleitern stimmt stelle ich einfach mal so in den Raum ) Das übrigens zu deinem Punkt 5.
zu 1 da hat keiner drin "rumzufingern" wenn die Plombe sitzt. Und wenn es einer tun will, sollte er vorher im HAK die ganze "Kiste" freischalten. zu2 Einfamilenhaus, absolut TAB200 konform beim EMR zu3 grübel?? Laut TAB hätte es auch Einer getan zu4 es gibt nur zwei 5er Leitungen, 5x2,5mm2 zum Herd (drei einzel LS) und 5x6mm2 zur CEE mit 3fach LS (wer lesen kann ...) Das da auch bei den Ns und PEs je 2 überbleiben ist ja auch normal... zu5 siehe oben zu6 dazu schrieb ich schon was, und 6 A waren voll übertrieben mit einem PC, Drucker, Kleinteile und ... | |||
| 77 - Herdanschluss -- Herdanschluss | |||
| Na Mahlzeit!
Wie schon geschrieben, ist diese Leitung definitiv nicht zum Anschluss von Geräten zugelassen! Wie sieht denn der Wandauslass aus? Endet das Rohr einfach bündig mit der Wand, oder ist dort wenigstens eine (UP-)Dose? Ich bin der Meinung, dass diese Installation gröbster Murks ist und schnellstens vom Errichter an die geltenden Vorschriften anzupassen ist!
Dazu gehört eben auch die Zugentlastung einerseits am Herd und andererseits an der Wand. Meine Vorgehensweise in einem derartigen Fall habe ich schon weiter Oben geschrieben. Hat der Elektriker Dir wenigstens ein Prüfprotokoll seiner Installation ausgehändigt (obwohl ich die Antwort auf diese Frage eigentlich schon ahne...) 
Leider kann ich Dir keine erfreulicher Antwort geben. ... | |||
| 78 - An PA-Schiene anstatt PEN-Schiene, erlaubt? Nachtrag -- An PA-Schiene anstatt PEN-Schiene, erlaubt? Nachtrag | |||
| Hallo alra
Ich denke das in dem Zusamenhang VDE, TAB, DIN..... zu verstehen sind. Also allgemein im Handwerk anerkannte Vorschriften. Darüber hinaus auch nicht in DIN.. beschriebenen Ausführungen der Installation. Die Praxis ist oft schneller als die Norm. So kann auch eine andere Ausführung als in der Norm, Stand der Technik sein. Der Begriff ist sicher eine eigene Festlegung. "was nicht nachlesbar ist, gibt es nicht! Bzw. ist nicht justiziabel!" Das Ist eben nicht so. Viele Vorgaben sind allgemein und Auslegungssache mfg sps [ Diese Nachricht wurde geändert von: SPS am 23 Jan 2005 20:56 ]... | |||
| 79 - alte tv steckdosen ??????????? -- alte tv steckdosen ??????????? | |||
| Okay, wenn die gesamte Steckdose im Bild ist hört sich die Ähnlichkeit ziemlich auf. Bei Gelegenheit poste ich mal im Historikforum Fotos von den diversen alten Steckdosen die hier in der Gegend noch in Gebrauch sind.
In Deutschland sind die Lichtstromsteckdosen meiner Erfahrung nach ziemlich selten, viele wurden durch klassische Nullung ersetzt. Wien hingegen war immer TT-Gebiet, da ist klassische Nullung komplett unbekannt und das Nachrüsten von Schutzleitern war in Gründerzeithäusern höchst unüblich. Lichtstromsteckdosen haben Bestandsschutz (bzw. kann solange nix an der Anlage geändert wird auch eine komplett kriminelle Installation kaum aus dem Verkehr gezogen werden). Wenn alte Leute ihr Leben lang in ihrer Wohnung sitzen oder in Häusern generell nichts renoviert wird, bleiben die Lichtstromsteckdosen einfach da. In der Küche gibts manchmal (meistens) eine Schuko, deren PE kann man mehr oder weniger direkt zur Wasserleitung verfolgen. Habe vor einigen ca. einem Monat ein Abbruchhaus ausgeräumt, das bis vor weniger als einem jahr bewohnt war. Mehrfamilienhaus mit 4 Wohnungen und Büros einer Spedition, Baujahr ca. 1900, offensichtlich kaum je was erneuert. Der eine Teil des Speditionsbüros hatte zwar als Einziges schon mehr Schukosteckdosen, dafür hing ein altmodi... | |||
| 80 - Erdung eines Containers -- Erdung eines Containers | |||
| Hallo erstmal.
Gleich vorweg: ich bin ein gelernter Elektroinstallateur. das liegt aber schon 20 jahre her. übe ausserdem einen anderen Beruf aus und mach nur gelegentlich elektrotechnische Sachen, weshalb mir manche Sachen nicht mehr geläufig sind. Habe jetzt folgendes Problem: ich wurde heute von meinem chef gebeten, ob ich nicht morgen den Container, der auf dem Kundenparkplatz steht, erden könnte. "Gebeten" in dem Sinn, dass ich der einzig gelernte Elektriker in der Firma bin, und das spätestens zu mittag fertig sein soll...wie immer halt... Ich hab mir die "Situation" selbst noch nicht angesehen. wurde mir aber erzählt, dass ich nur vom nahegelegenen Laternenmasten eine Leitung zum Container legen soll. So....nun hier meine Fragen: Wenn ich mich recht erinnere, haben solche "Baustellen-Container" eine vorinstallierte (angeschweisste?) Runddrahtschelle. Wenn nicht, kann ich diese einfach mit einem 10er bolzen anschrauben? Der Parkplatz ist stark kundenfrequentiert, somit wär meine zweite Frage, ob ich gezwungen einen 1cm-Runddraht verwenden muss, oder ob auch eine bewegliche 16mm² Leitung möglich ist. Wenn ich diese Leitung verwenden darf, muss diese zwingend Grün-Gelb gekennzeichnet s... |
Im transitornet gefunden: Vorschriften Installation
|
Zum Ersatzteileshop Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation! gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 12 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 3 Beiträge verfasst 8 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 7.50 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----su ---- logout ---- |
xcvb
ycvb
0.0973718166351