Guten Morgen Blacky1965,
vielen Dank erstmal für Deine Hilfe!

Aus "patentlichen Gründen" keinen Stromlauf rauszugeben, ist nur dann sinnvoll,
wenn die Elektronik nicht zerstörungsfrei einzusehen, also z. B. in Gießharz vergossen ist.
Die "lieben Mitbewerber" kriegen Stromlauf samt Bauteilwerten so oder so raus!
Das Patent kann den Hersteller zwar vor unbefugtem Nachbau schützen,
nicht aber vor den neugierigen Augen eines Elektroniktüftlers.

Daß Siedle für die aktuellen Geräte keine Stromläufe rausgibt,
liegt wohl eher daran, daß die Elektronik dermaßen komplex geworden ist,
daß selbst ein noch so begabter Installateur mit der Reparatur schlicht und einfach überfordert wäre.

Den Stromlauf mit Bauteilwerten habe ich nicht gefunden, das ist richtig.
Gerade deshalb habe ich eine Anfrage ins Elektronikforum gestellt,
weil ich mir nicht vorstellen kann, daß nicht einer von 100.000 Elektronikbastlern
mal den Stromlauf aufgenommen hat.

Und ich hoffe, er meldet sich!

Martin

Hi,

ich möchte keine Diskussion hervor beschwören,
aber zu Deiner Antwort muss ich was schreiben.

>Die "lieben Mitbewerber" kriegen Stromlauf samt Bauteilwerten so oder so raus!
Das ist richtig. Nur muss man es dem Wettbewerber
nicht unnötig einfach machen.

>Daß Siedle für die aktuellen Geräte keine Stromläufe rausgibt,
>liegt wohl eher daran, daß die Elektronik dermaßen komplex geworden ist,
Heutige Sprechanlagen funktionieren nicht mehr so
einfach gestrickt (wie bei Deiner Anlage) wie früher.
Man geht heute den Weg über 2adrige Busleitung.
Da sind nur noch Hersteller spezifissche Chips drin,
die eine Reparatur nicht lohnen würden. Dafür ist die
Installation über 2 vertauschbare Adern wesentlich einfacher.

>daß selbst ein noch so begabter Installateur mit der
>Reparatur schlicht und einfach überfordert wäre.
Da der Elektroinstallateur gar keine Zeit hat und der Kunde
diesen Zeitaufwand auch gar nicht bezahlen würde,
werden hauptsächlich Baugruppen gewechselt.
Eine Ersatzplatine für den TLE 051 kostet gerade mal 39.- Euro.
Man tauscht aus und der Kunde ist zufrieden. Für 39.-Euro
kann kein Fachmann die Lpl. überprüfen und reparieren.
Und das ohne Hersteller-Garantie!
Dies sage ich Dir als selbstständiger Elektromeister mit
12 Angestellten.
Wenn meine Fa. mit solchen "Kleinigkeiten" überfordert wäre
müsste ich meinen Laden zu machen.
Über heutige Bustechnologien (EIB, LCN, LON) vernetzen
wir Elektroinstallateure Häuser, Firmen, etc.
Das zum Thema "überfordert"....

Als gelernter Informationselektroniker weiß ich, dass sogar
bei TV-Geräten heutzutage aus Kostengründen nur noch
Baugruppen gewechselt werden.
Als Elektroniker, sollte es aber kein Problem darstellen
anhand meines Planes und einer vorhandenen Platine
die Werte zu ermitteln und als Bastler die Lpl. zu
reparieren (wenn man die Zeit und Muse hat).

Ich wünsche Dir trotzdem viel Glück bei der Suche und
bei der anschließenden Reparatur.

Cu





[ Diese Nachricht wurde geändert von: Blacky1965 am 27 Sep 2005 16:23 ]

Hallo Blacky1965,

auch ich möchte keine Grundsatzdiskussion heraufbeschwören, aber auch zu Deiner Antwort kann ich mir eine Bemerkung nicht verkneifen.
Früher war in der Sprechanlage ein simples Kohlemikrofon drin, das irgendwann "taub" wurde.
Ein Postler aus der Nachbarschaft hat mir eine Sprechkapsel aus einem ausgedienten Telefon geschenkt,
und schon lief die Sprechanlage wieder. Nebenbei hat man noch den Kindern erklärt, wie das funktioniert,
damit sie im Haus auch mal was selber machen können.

Heute reist ein selbstständiger Elektromeister 30 km an, tauscht in 5 Minuten eine Leiterplatte
zu 39 EURO aus - die alte wird selbstverständlich weggeschmissen ("Dees lohnt sich nemme!") - und stellt
anschließend eine Rechnung über 110 EURO zzgl. MWSt aus.

Da soll ich zufrieden sein?!

Lese ich doch gestern in der Zeitung, in Indien hat ein Mädchen Selbstmord begangen,
weil die Familie mit 11 EURO auskommen mußte - im Monat!!!
Irgendwie werde ich das beklemmende Gefühl nicht los, daß hier bei uns etwas falsch läuft...

Und als Tüftler wird man zum Dank dafür anschließend noch ausgelacht.

Martin

Hallo Tüftler,

also von einer Bastleraktion an einer Sprechanlage auf
die ärmlichen Verhältnisse in Indien zu kommen, finde ich
schon ein hartes Stück.

Das bei uns in Deutschland aber auch in der 3.Welt nicht
alles richtig läuft, gebe ich Dir recht.
Aus diesem Grunde habe ich zu meinen eigenen Kindern, noch
2 Kinder-Patenschaften in Sri Lanka und nehme immer 1-2
Kinder aus Tschernobyl für 4 Wochen bei uns auf.

Wenn bei uns einige Unternehmer, Manager oder gut verdienende
Bürger etwas mehr abgeben würden, könnte man noch mehr machen.



NUN ABER ZU DEM ANDEREN
Wenn jeder bei uns alles selbstmacht und in den Baumarkt
rennt oder Arbeiten durchführt die besser der Fachmann
machen sollte, dann müssen wir uns hier auch nicht wundern,
dass immer mehr Arbeitslose und Firmenpleiten (gerade im
Mittelstand und im Handwerk) enstehen.

Derejenige Marketing-Mitarbeiter der den Slogang "Geiz ist Geil"
erfunden hat, sollte eigentlich auf den Nordpol verbannt werden!

Da in Deutschland die Lohnnebenkosten immer höher werden
(auch viel durch den Staat provoziert) muß der Handwerker
entsprechend reagieren.

Das wird nun hoffentlich durch eine neue Regierung besser.
Ansonsten enden wir als jetziges Hightechland in ein
mittelprächtiges Bastlerland und werden irgendwann auf
einer Höhe mit den ehem. Ostblockstaaten sein.

Ich weiss nicht was du von Beruf bist. Aber bestimmt kann
ein Bastler oder Do it Yourselver das auch tun.
Wenn das alle so machen, warum braucht man dann noch Fachpersonal?

Ich möchte nicht wie Du aus einer kleinen Leiterplatte eine
Welt- und Politikdiskussion anzetteln, aber manche Überlegung
solte man unternehmen bevor man von einer Kleinigkeit auf
wirklich arme Menschen rückschließt.

Hallo Blacky1965,

ich muß mir nun wirklich nicht vorhalten lassen, ich hätte mit meiner technischen Anfrage
eine Welt- und Politikdiskussion angezettelt.
Außerdem habe ich auch keine Lust, mich als "Bastler" diskreditieren zu lassen,
nur weil ich nicht einsehe, für eine kleine Leiterplatte mit einem Gestehungspreis von 3 €
mit völlig überzogenen Preisen abgezocktzu werden.
Das hat mit "Geiz ist Geil" überhaupt nix zu tun.

Nun aber endlich wieder zum Ausgangspunkt, nämlich meiner Frage an das Forum:


Hallo Bastlerkollegen,

hat jemand den Stromlaufplan für den Siedle Türlautsprecher TLE 051-01 (mit Bauteilwerten)?

Vielen Dank
Martin U. Fischer

Hallo Martin

Weist du, warum SIEDLE keine Pläne mit Bauteilwerten
herausgibt?

Damit du sie nicht nachbauen kannst.

Auch wenn die Platine in der Herstellung nur 3Euro kosten
sollte. Es wird wohl eher etwas mehr sein.
Die ganzen Zwischenhändler möchten auch etwas dran verdienen.
Dan gibt es noch Lagerkosten und ... .

MfG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

@ Elektroniktüftler

Beschäftige Dich bitte erstmal etwas mit Betriebswirtschaft, bevor Du solches Zeug von Dir gibst wie die "kleine Leiterplatte mit einem Gestehungspreis von 3 €"!

Stichwort Gemeinkosten (z.B. Entwicklung, Marketing, Ersatzteilvorhaltung etc.)...


Mein Tipp:
Schau in die E-Bucht, da werden die Dinger preiswert angeboten. Kannst ihn ja sogar wieder weiterverkaufen, sobald Du die Bauteilewerte aufgenommen hast.

Ein umfassend denkender Mwensch würde aber auch gegenüberstellen, wieviel Geld er in dieser Zeit hätte verdienen können...

Hallo high_speed,

vielen Dank für Deinen erfrischend kurzen Beitrag!...

Ich gebe Dir vollkommen recht; ich hätte nicht erwartet, bei Siedle einen Stromlaufplan mit Bauteilwerten zu bekommen.
Wie bereits gesagt: Darum habe ich meine Anfrage auch nicht bei Siedle, sondern ins Forum Elektronikwerkstatt gestellt,
weil ich mir nicht vorstellen kann, daß nicht einer von 100.000 Elektronikbastlern mal den Stromlauf aufgenommen hat.

Und ich hoffe weiterhin, er meldet sich!

Es gibt nämlich immer noch Leute, die machen etwas aus Spaß an der Freud
und haben noch was anderes im Kopp wie GELD und "GEIZ IST GEIL"!!!

Martin

Hi,

Suche einfach mal unter Ebay unter:
Link

Alles andere erübrigt sich.

Und willkommen in der realen Welt.

Zitat : sam2 hat am 28 Sep 2005 14:14 geschrieben :

Ein umfassend denkender Mwensch würde aber auch gegenüberstellen, wieviel Geld er in dieser Zeit hätte verdienen können...

Richtig. Ich habe vor kurzem meine Wohnung streichen lassen (wollte halt eine Rechnung für den Vermieter...). Für den Preis hätte ich zwei Wochen unbezahlten Urlaub nehmen können und hätte noch reichlich für Material übrig gehabt. In der Zeit hätte ich das auch selbst geschafft. Also läuft da politisch schon was seltsam.

Ich denke also, die Firmenpleiten kann man nicht den Bastlern zuschreiben, die handeln z.T. durchaus wirtschaftlich.

Irgendwo habe ich mal gelesen (sinngemäß): Solange ein Durchschnittsverdiener 7 Stunden arbeiten muss, um eine Handwerkerstunde zu bezahlen, kann es nicht aufwärts gehen.

Sorry, ich driffte noch weiter vom Thema ab
un23

Hallo un23

herzlichen Glückwunsch,
Du driftest zwar noch weiter vom Thema ab,
aber dafür hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen!!!

Martin