V2000 Recorder gesucht Im Unterforum Suche - Beschreibung: Alles was Ihr sucht - bitte E-Mail-Adresse zur Kontaktaufnahme nicht vergessen !
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BID = 518187
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Dieser Thread ist nur ein halbes Kaufgesuch, denn einerseits überlege ich wirklich mir ein solches Gerät anzuschaffen (wegen guter Bildqualität - klar, ein Festplattenrecorder bietet die sicher auch, ist aber auch langweiliger...), andererseits habe ich aber auch ein paar allgemeinere Fragen zu Video 2000 Geräten.
Einerseits frage ich mich wie das mit den Timerfunktionen bei solch alten Geräten aussieht (ist sicher auch geräteabhängig, schon klar).
Zwar habe ich mich natürlich schon etwas eingelesen und konnte somit in Erfahrung bringen daß es Geräte gibt dessen Aufnahmen man bis zu einem Monat im Voraus planen kann, andererseits wäre mir aber wichtig daß das Gerät bspw. täglich von Mo-Fr zu versch. Zeiten aufnehmen kann (also nicht durchgehend von bspw. 14-17 Uhr sondern bspw. einmal von 14-15 Uhr und dann auch noch von 17-19Uhr).
Stellt sich die Frage ob die Timerfunktionalität in den 80ern schon so weit war.
Dann stelle ich mir die Frage wie der Sendersuchlauf funktioniert. Ähnlich wie beim manuellen Sendersuchlauf aktueller Geräte?
Zudem frage ich mich dann auch noch wie die Verbindung zu einem (LCD)-Fernseher aussieht. Übers Scartkabel wird's mangels Scart-Anschluß nicht funktionieren, bleibt also nur noch der Weg übers Antennenkabel, aber verliere ich dadurch nicht wieder an Bildqualität? Bei VHS-Recordern ist das jedenfalls so.
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BID = 518195
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36168 Wohnort: Recklinghausen
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Für den täglichen Gebrauch würde ich mir kein Video2000 Gerät mehr anschaffen.
Es gibt keine Ersatzteile mehr, Bänder werden nicht mehr produziert, Restbestände sind ca. 20 Jahre alt, die Geräte mittlerweile entsprechend anfällig. Bedenke das alles was du benötigst seit ca. 20 Jahren nicht mehr produziert wird! Besonders Bänder und Gummiteile halten nicht ewig. Gummi zerfällt oder wird weich, Bänder schmieren usw.
Der Anschluss an den Fernseher würde über entsprechende Adapter und die DIN AV-Buchse erfolgen.
Sinnvoll wäre die Anschaffung eines HDD-Rekorders oder eines Receivers mit Aufnahmefunktion. Wenn es denn analog und auf Band sein soll, nimm S-VHS. Da ist die Bildqualität dann auch besser als bei V2000.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen. |
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BID = 518211
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Ich muß Mr. Ed hier voll und ganz zustimmen.
Ein V-2000 Recorder hat seine "guten Tage" längst hinter sich, für den täglichen Gebrauch ist ein solches Geräte sicher nicht mehr tauglich.
Auch hier macht der Verschleiß und die Alterung der Teile nicht halt. Eine "gute" Bildqualität hat das System zweifelsohne, allerdings halt im direkten Vergleich zu gleichaltrigen Geräten anderer Systeme (wobei Beta auch recht gut war).
Seinerzeit war V-2000 "DAS" System: Dynamische Spurnachführung, dadurch auch bei Bildsuchlauf vor- und rückwärts keine (!) Störstreifen, ebenso beim Standbild und Zeitlupe, Echtzeit-Zählwerk mit automat. Restzeitanzeige, zweiseitige Cassette mit max. 2 x 4 Stunden, bei Longplay sogar 2 x 8 Stunden - kein anderes System hatte das zu bieten!
Warum hat sich das System dann nicht durchgesetzt? Zum einen waren die VHS-Geräte aus Japan zu einem deutlich günstigeren Preis zu haben. Weiterhin hatten die ersten V-2000 noch heftige Kinderkrankheiten (z.B. mit DTF), welche bis zuletzt nicht 100% beseitigt waren. Last not least war das von Grundig und Philips verhängte "Pornofilm-Verbot" auch noch ausschlaggebend für den mangelnden Verkaufserfolg von V-2000.
Tja, auch ein (damals noch so großer) Max Grundig hat auf Dauer die Konkurrenz nicht ignorieren können - das war sein größter Fehler!
Im Vergleich zu modernen, hochwertigen VHS- oder gar S-VHS-Geräten kann V-2000 nicht (mehr) konkurrieren. Die Technik hat eben schon weit über 20 Jahre auf dem Buckel.
Ein weiteres Manko sind freilich die Bänder - auch hier ist die Entwicklung Anfang der 90-er Jahre stehengeblieben, die VHS-Bänder sind jedoch weiter verbessert worden. Mitunter die besten Cassetten, die es heute gelegentlich bei eBay noch gibt, sind die letzten BASF "Extra Quality", die produziert wurden, bevor die V-2000-Cassettenproduktion eingestellt wurde (ca. 1992/93).
Meinen eigenen V-2000 (Siemens Videocord FM328, baugleich Grundig 2x8 2080) benutze ich nur noch aus "nostalgischen" Gründen, gelegentlich mal eine Aufnahme, hier und da wird mal eine Cassette abgespielt, das war´s dann. Ebenso verfahre ich mit meinen weiteren Geräten (Philips N-1700 VCR-Longplay, Sanyo VTC-M50 Beta-HiFi, Grundig VP100 CVC).
Für den "täglichen" Gebrauch habe ich einen Grundig VHS-Recorder und noch einen Grundig S-VHS. Beide sind qualitativ merklich besser als der gute alte Video 2000.
Was Deine Fragen anbelangt:
1. Timer: Die letzte Generation von Grundig und baugleich hatte einen 8-Termine-auf-1-Jahr Timer. Also 8 Sendungen innerhalb eines Jahres programmierbar, jedoch keine "Täglich" oder "Wöchentlich"-Funktion!
Als Extra gab´s damals ein externes Gerät, mit dem der Recorder VPS-fähig wurde.
2. Sendersuchlauf: entweder automatisch mit "+" und "-" Tasten oder Direkteingabe des Kanals mit den Zifferntasten - ja damals schon!
Die letzten Modelle hatten sogar schon Kabel-(Sonderkanal-)tuner.
3. Anschlüsse: Alle Grundig V-2000 hatten durchgehend den 6-poligen DIN-AV-Anschluß. Adapter hiervon auf Scart und Cinch gibt´s auch heute noch. Einige Philips V-2000 hatten sogar schon eine Scart-Buchse eingebaut.
Mit "nostalgischen" Video-Grüßen
stego
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BID = 518219
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Ok, danke für eure ausführlichen Antworten.
Somit werde ich die Idee wohl wieder verwerfen denn die Möglichkeit täglich etwas aufnehmen zu können wäre mir schon wichtig.
Zum Thema Verschleiß und Anfälligkeit:
Mir ist schon klar daß die Geräte mit dem Alter nicht unbedingt besser werden, auf die Idee ein solch altes Unikum zu kaufen bin ich eigentlich nur gekommen da ich bei ebay relativ viele generalüberholte V2000 Geräte entdeckt habe die noch dazu zu recht erschwinglichen Preisen den Besitzer gewechselt haben.
Zudem hatte vor mehr als 15 Jahren ein Bekannter auch mal einen V2000 Recorder, dessen Bildqualität wirklich deutlich besser war als bei VHS-Recordern.
Aber wie gesagt, ohne brauchbare Timerfunktion kann ich damit wohl doch nichts anfangen.
Zitat :
| Für den "täglichen" Gebrauch habe ich einen Grundig VHS-Recorder und noch einen Grundig S-VHS. |
Apropos Grundig S-VHS, was ist denn von diesem Angebot zu halten?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll.....57923
Laut Verkäufer ist das Gerät in Ordnung.
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BID = 518229
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Zitat :
| was ist denn von diesem Angebot zu halten? |
Das Gerät ist qualitativ recht gut, mir wär´s angesichts des Alters von ca. 10 Jahren etwas zu teuer... 50-60 Euro, ja das wär in Ordnung.
Zitat :
| Zudem hatte vor mehr als 15 Jahren ein Bekannter auch mal einen V2000 Recorder, dessen Bildqualität wirklich deutlich besser war als bei VHS-Recordern. |
Ja, eben: DAMALS! Da war das Gerät noch relativ neu, da waren die V-2000 den VHS Recordern tatsächlich merklich überlegen.
Auch wenn Du heute einen 25 Jahre alten V-2000 mit einem ebenso alten VHS vergleichst, hat der V-2000 immer noch die Nase vorne (vorausgesetzt, ca. gleich hoher Verschleißgrad, also Nutzungsdauer).
ABER: verglichen mit einem modernen VHS-Recorder kann der alte V-2000 nicht mehr mithalten. Das meinte ich damit.
Zitat :
| bei ebay relativ viele generalüberholte V2000 |
Sei mit eBay vorsichtig!
"Generalüberholt" heißt bei den meisten Verkäufern lediglich: Pufferakku neu und Capstanriemen und Andruckrolle neu. Das war´s dann auch schon.
Das sind Teile, die zusammen ca. 20 Euro kosten und immer noch erhältlich sind.
Generalüberholt wäre nach meiner Auffassung: Alle Meßpunkte lt. Service-Manual überprüft, ggf. abgeglichen, evtl. Elko´s getauscht (oft ein Problem).
Gruß
stego
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BID = 518252
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Zitat :
| Das Gerät ist qualitativ recht gut, mir wär´s angesichts des Alters von ca. 10 Jahren etwas zu teuer... 50-60 Euro, ja das wär in Ordnung. |
Hm, den GV470 VPT (der vom Funktionsumfang ähnlich wie der GV670 VPT zu sein scheint) gibt es auch manchmal etwas billiger (manchmal aber auch sogar etwas teurer).
Zitat :
| ABER: verglichen mit einem modernen VHS-Recorder kann der alte V-2000 nicht mehr mithalten. Das meinte ich damit. |
Hat sich denn in den letzten 15 Jahren bei VHS-Recordern so viel getan?
Ich meine, die schlechtere Bildauflösung bei VHS (gegenüber V2000) betrifft ja auch modernere VHS-Recorder, außerdem wird ja die VHS-Technologie schon seit vielen Jahren nicht mehr weiterentwickelt.
Zitat :
| Sei mit eBay vorsichtig!
"Generalüberholt" heißt bei den meisten Verkäufern lediglich: Pufferakku neu und Capstanriemen und Andruckrolle neu. Das war´s dann auch schon.
Das sind Teile, die zusammen ca. 20 Euro kosten und immer noch erhältlich sind.
Generalüberholt wäre nach meiner Auffassung: Alle Meßpunkte lt. Service-Manual überprüft, ggf. abgeglichen, evtl. Elko´s getauscht (oft ein Problem). |
Ja also, den V2000-Gedanken werde ich wohl sowieso begraben, als Alltagsgerät wäre ein solches Gerät wohl nicht mehr zu gebrauchen (zumindest für mich).
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BID = 518667
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Zitat :
| Hm, den GV470 VPT... |
Das ist exakt mein Modell. Hervorragend bezüglich der Qualität, umfangreiche Ausstattung (z.B. 7-Kopf-Gerät mit rotierendem Löschkopf für exaktes "Inserting").
ABER: Mittlerweile ca. 13-15 Jahre alt (Herstellungszeitraum ca. 1993-95).
Mechanisch nix besonderes, hat das Philips Turbo-Drive-Laufwerk drin mit seinen bekannten (aber gut reparablen) Macken: Andruckrolle sehr verschleißfreudig, Schneckenrad bricht aus, beizeiten Rutschkupplung verschlissen, wegen der Frontklappe manchmal gebrochene Folienleitung.
Zitat :
| Hat sich denn in den letzten 15 Jahren bei VHS-Recordern so viel getan? |
1. ist die Entwicklung bei V-2000 vor knapp 25 Jahren stehen geblieben, 2. hat sich seitdem bei den VHS schon etwas getan (z.B. HQ, Auto-Tracking, usw.) und vor allem: 3. die Videobänder sind bei VHS seit der Einstellung der V-2000-Cassettenproduktion ebenfalls merklich verbessert worden.
Würde man sich heute die Arbeit machen, ein neues hochwertiges VHS-/S-VHS-Band in eine V-2000-Cassette umzuwickeln, würde der betagte 2x4 auch ein besseres Bild liefern. Einen solchen Versuch habe ich mal mit Betamax gemacht: Altes Band raus, neues hochwertiges Band rein, Aufnahme (gemessen am Alter des Recorders) tip-top!
Fazit: Sieh einen V-2000 heute als Nostalgie-Objekt, als Dokumentation großer Ingenieurs-Kunst vergangener Jahre an. Aber nicht mehr als Alltags-Gerät.
Gruß
stego
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BID = 518672
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36168 Wohnort: Recklinghausen
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Wobei man beim Bandmaterialtausch auch aufpassen sollte. So passen die problemlos und günstig zu erhaltenden Betacam SP (Profibereich) Kassetten z.B. problemlos in Betamax Rekorder, das Bandmaterial verschleißt die Köpfe aber in Rekordzeit.
Moderne VHS Rekorder haben ein sehr gutes Bild, einige können sogar auf normalen Bändern in S-VHS Qualität (S-VHS ET) aufzeichnen, einigermaßen gute Bänder vorrausgesetzt.
Leider hat die mechanische Qualität nachgelassen, Plastik und dünnes Blech statt Druckguss und Stahl. Geiz ist halt Geil.
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-=MR.ED=-
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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
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BID = 518807
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Zitat :
| Das ist exakt mein Modell. Hervorragend bezüglich der Qualität, umfangreiche Ausstattung (z.B. 7-Kopf-Gerät mit rotierendem Löschkopf für exaktes "Inserting"). |
Ein solches Gerät steht gerade bei ebay (für 50€ Sofortkauf) zum Verkauf, allerdings bin ich noch etwas unschlüssig (Verschleiß, Preis der S-VHS-Kassetten....).
Zitat :
| Moderne VHS Rekorder haben ein sehr gutes Bild, einige können sogar auf normalen Bändern in S-VHS Qualität (S-VHS ET) aufzeichnen, einigermaßen gute Bänder vorrausgesetzt. |
Davon habe ich auch schon gelesen. Allerdings sind diese (Gebraucht)-Geräte immer noch sehr teuer und zweitens soll der ET-Modus den normalen VHS-Kassetten nicht gerade gut tun, soll heißen, ein mehrmaliges Überspielen soll der Bildqualität nicht gerade zuträglich sein.
Keine Ahnung ob dies stimmt, aber es klingt für mich recht plausibel.
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BID = 518827
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36168 Wohnort: Recklinghausen
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Das hängt aber weniger mit dem ET- als mit dem Bandverschleiß zusammen.
Nur solltest du dich mit dem Kauf eines neuen Rekorder etwas beeilen. Panasonic hat z.B. schon keine mehr auf der Internetseite. Würde mich nicht wundern wenn die die Produktion eingestellt hätten.
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BID = 518834
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Die Hersteller haben die Produktion schon eingestellt bzw. stellen diese momentan oder in der nächsten Zukunft ein. Philips z.B. bietet noch 2 VHS-Recorder an, Grundig schon lange keinen einzigen mehr.
Die Zeit von Video 2000 ist halt seit 25 Jahren vorbei, Betamax starb (im Heimbereich) vor ca. 15 Jahren, und nun blüht VHS dasselbe Schicksal....
"Es lebe der Fortschritt, es lebe das Digitalzeitalter....."
- mit alle seinen Nachteilen!
By the way:
Zitat :
| Preis der S-VHS-Kassetten.... |
Du kannst den Recorder selbstverständlich auch mit "normalen" VHS-Cassetten betreiben. Beim herkömmlichen TV kannst Du das, was S-VHS bietet, sowieso nicht ausnutzen. Nach meiner Erfahrung reichen gute VHS-Cassetten für Aufnahmen vom TV völlig aus. S-VHS ist gut für Überspielungen oder gute Kamera-Aufnahmen.
mit "analogen" Grüßen
stego
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BID = 518844
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Zitat :
| Das hängt aber weniger mit dem ET- als mit dem Bandverschleiß zusammen. |
Das ist mir schon klar.
Ich meinte nur daß sich dadurch der Vorteil der S-VHS Aufnahmen auf normalen Kassetten wieder etwas relativiert da man letztlich doch auf S-VHS-Kassetten zurückgreifen muß wenn man eine Aufnahme öfter mal überspielen möchte.
Zitat :
| Nur solltest du dich mit dem Kauf eines neuen Rekorder etwas beeilen. Panasonic hat z.B. schon keine mehr auf der Internetseite. Würde mich nicht wundern wenn die die Produktion eingestellt hätten. |
Mir war nicht bewußt daß es überhaupt noch neue VHS-Geräte (namhafter) Hersteller gibt. Bei den üblichen Verdächtigen (Media Markt, Saturn) findet man seit Jahren nur noch 2-3 Modelle zweifelhafter Qualität (Daewoo, LG und Co.)
Zitat :
| Du kannst den Recorder selbstverständlich auch mit "normalen" VHS-Cassetten betreiben. |
Schon klar, aber dann brauche ich ja keinen S-VHS Recorder.
Zitat :
| Beim herkömmlichen TV kannst Du das, was S-VHS bietet, sowieso nicht ausnutzen. |
Nicht? Das hatte ich eigentlich schon gehofft.
Ich dachte mir daß man da aufgrund der höheren Bildauflösung schon merkbare Verbesserungen wahrnehmen könnte (müßte).
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BID = 518851
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Natürlich erkennt man einen Unterschied zwischen VHS und S-VHS, auch bei TV-Aufnahmen.
Was ich meinte, ist die Tatsache, daß S-VHS vom technischen noch besser wäre als die Qualität, die von den -herkömmlichen, analogen- TV-Sendern geliefert wird. Evtl. ist der Unterschied jetzt mit DVB-S (Astra digital) deutlicher zu merken.
Ich zeichne von Astra analog auf, da reicht mir die "normale" VHS-Qualität meines GV-440 oder meines GV-470S leicht. S-VHS nehme ich nur, wenn ich die Aufnahme evtl. weiter kopieren möchte, da sind die Verluste dann geringer.
Gruß
stego
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BID = 518856
NoNameNeeded Gesprächig
Beiträge: 135 Wohnort: Wien
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Zitat :
| Was ich meinte, ist die Tatsache, daß S-VHS vom technischen noch besser wäre als die Qualität, die von den -herkömmlichen, analogen- TV-Sendern geliefert wird. |
Das würde ja bedeuten daß eine S-VHS Aufnahme genauso gut ist wie das Original.
Wäre denn ein GV470 VPT 50€ wert?
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BID = 518863
stego Schreibmaschine
Beiträge: 2466
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Die S-VHS-Aufnahme ist vom Original TV nicht leicht zu unterscheiden, ja.
Der GV-470S VPT wäre 50 EUR wert, wenn:
- technisch 100% OK.
- Verschleißteile neu (Andruckrolle, Schneckenzahnrad)
- Original Fernbedienung dabei
- Bedienungsanleitung dabei (braucht man, sehr viele Sonderfunktionen, die man ohne BA nicht so leicht durchschaut).
- Am besten aus einem Nichtraucher-Haushalt! Geräte aus "Stark-Raucher-Haushalten" sind oft von schlechter Qualität, der Nikotinbelag setzt sich hoffnungslos an den Köpfen fest und kann nicht mehr restlos beseitigt werden. Außerdem "muffeln" solche Geräte stark, ebenso ist das Display von der Innenseite der Displayabdeckung derartig matt belegt, daß man dieses kaum mehr erkennen kann (selbst schon erlebt)!
Gruß
stego
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