bei uns sind wie gesagt N und PE vor dem FI verbunden.
Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?!
Außerdem sind da noch Blitzableiter, ich halte es für möglich, dass der mit der PA-Schiene verbunden ist.
Aber seid mal lieber mal ein paar Sekunden den Erder abgeklemmt, als unbemerkt den Schutzleiter unterbrechen und das erst nach Jahrzehnten merken.


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Durch den Erder fließt genau dann Strom, wenn es zwischen eurem PEN und eurer Erdung sonst einen Potentialunterschied geben würde.

Zitat :

Außerdem sind da noch Blitzableiter, ich halte es für möglich, dass der mit der PA-Schiene verbunden ist.

Das sollte so sein.

Zitat :

Aber seid mal lieber mal ein paar Sekunden den Erder abgeklemmt, ...

Zitat :

Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?!

Hä?


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 14 Mai 2009  2:12 ]

Der Potentialausgleich ist dazu da, das sich alle leitfähigen Gegenstände auf annähernd gleichem Potential befinden, damit sich, sollte von irgendwoher Spannug eingeschleppt werden, du nicht zwischen Schutzleiter und Heizungsrohr gegrillt wird.

Der Erder ist zum einen dafür da, das ein Fehlerstrom zum Sternpunkt des speisenden Trafos fließen kann.
zum anderen stützt er im TN die Erdung des PEN.

Das ein in den PA eingebundenes metallisches Wasserrohrnetz ebenfalls einen Erder darstellen kann, ist ganz natürlich und stört nicht weiter.

Gruß Topf_Gun



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Die Sonne, sieh, geht auf und nieder,
täglich weicht die Nacht dem Licht,
alles sieht man einmal wieder,
nur verborgtes Werkzeug nicht!

Aha.
Also ist dieser Erder wie vermutet nur einer von mehreren?

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Aus Deiner Beschreibug geht hervor, das Du ein TN-C-S System hast.(unter der Annahme, das das richtig installiert ist, der 500mA Fi deutet aber eher auf ein altes TT).

Ein TN-C-S kann ohne eigenen Erder betreiben werden, aber die meisten EVUs fordern bei der Neuinstalation einen Erder zur PEN-Stützung.

Bei einem TT hingegen liefert Dir der Erder den Schutzleiter und ist zwingend notwendig, da gibt es im Regelfall auch nur Einen!
Die Verwendung von metallischen Rohrneten als Erder ist verboten! Der notwendige Erdungswiderstand ist alleine durch den/die Erder aufzubringen.
Grund: heutzutage kann es dir sehr lecht passieren, das die Rohre mit Kunststoffstücken geflickt/ersertz werden und plötzlich ist die Erdung weg.
Das ist natürlich kein Freibrief, diese Rohre aus dem PA herrauszulassen.

im Fehlerfall ergeben sich an einer Unterbrechung große Spannugen und u.U. hohe Ströme, was lebens- und brandgefährlich ist.


Gruß Topf_Gun

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Zitat : DonComi hat am 14 Mai 2009 02:12 geschrieben :

Zitat : Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?! Hä?

...ja, das hab ich jetzt auch nicht verstanden *hicks*

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

Zitat :

Wenn ein Gerät mit "Erdung" nen Isolationsfehler hat, fließt doch der Fehlerstrom durch den Schutzleiter, und nicht durch den Erder, oder?!

Du meinst warscheins ob bei einem Fehler der Fehlstrom über den PE bzw. ab Verteilung/HAK über PEN fließt oder über den Erder im Haus? Richtig?

Im TN-Netz mit Stützerder hängt das ganz vom Impedanzverhältnis der Strecke PE/PEN -Trafosternpunkt zu dem der Strecke Erder - Trafosternpunkt ab, wo wieviel Strom fließt. Der Strom wird nie 100%-ig nur im PE/PEN fließen, wenn es einen Erder gibt. Beispiel: PEN-Impedanz 0,1 Ohm; Erderwiderstand 20 Ohm. Also fließen 99,5% durch den PE/PEN und 0,5% durch den Erder, wenn ich mich net verrechnet hab.

IM TT-Netz muss der gesamte Fehlerstrom über den Erder, darum auch schon immer FI-Plicht, weil der Erder fast nie so wenig Widerstand hat, dass ein ausreichend großer Fehlstrom fließen kann um die Sicherung zu werfen.

Hättest du also bei TT-Netz die Verbindung bei euch zu Hause aufgetrennt, wäre der Schutzleiter in der Luft gehangen. Das gäb normalerweise .
Im TN-Netz gibts nur , obwohl auch ich solche Experimente für mehr wie leichtsinnig halte.

Alles klar? Das nächste mal erst fragen, dann Experimentieren.

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Für meine Beiträge schließe ich jegliche Haftung aus. VDE-Vorschriften sind immer zu beachten. SICHERHEIT GEHT VOR!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Stifmaster am 14 Mai 2009 21:56 ]

Zitat : clembra hat am 12 Mai 2009 12:40 geschrieben :

Wenn du komisch Strom brauchst kannst du ja eine LED mit entsprechendem Widerstand an die Telefonleitung hängen. Das ist vor einer Telefonanlage zwar auch nicht erlaubt, bringt dich - vor allem andere - aber nicht potenziell um - auch wenn die bis zu rund 100V bei ISDN ordentlich prickeln können (mehr als 20mA sollten da nicht kommen).

Dass da bei ISDN+DSL ordentlich Spannung auf der Telefonleitung ist, habe ich auch schon leicht schmerzhaft erfahren müssen (hatte dann in der Hand, mit der ich ans Metall des Schraubendrehers gekommen war, etwas weh getan und ich hab mich erschrocken..). Jaja, seitdem ziehe ich die Schrauben einer Telefondose auch nur noch mit 'nem Phasenprüfer an

Aber wenn man sich da "Strom klaut" kanns zu Problemen bei der T-Com-Gegenstelle kommen bzw sich selbst die Signalqualität vom DSL vermiesen...

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Fallen Wolf am 12 Jun 2009  0:39 ]

Zu Zeiten Pre-DSL gabs Akkulader für den TAE-Anschluß

Zitat : Surfer hat am 13 Jun 2009 14:32 geschrieben :

Zu Zeiten Pre-DSL gabs Akkulader für den TAE-Anschluß

lol
Hatte da dann nicht die Telekom äh Post rumgemeckert? Sprich war der Akkulader "legal" oder mochten die das nicht so gerne?

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Zitat : Fallen Wolf hat am 12 Jun 2009 00:35 geschrieben :

Aber wenn man sich da "Strom klaut" kanns zu Problemen bei der T-Com-Gegenstelle kommen bzw sich selbst die Signalqualität vom DSL vermiesen...

In diesem Fall wäre eine Verschlechterung der DSL-Qualität doch nur von Vorteil.

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Reboot oder be root, das ist hier die Frage.

Könnt ihr diesen bekloppten Fred nicht in der Versenkung verschwinden lassen?

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