Zitat : sam2 hat am 21 Nov 2007 23:14 geschrieben :

Leider ist die neue Normfassung recht schlampig formuliert. Allerdings gehen die bisherigen Auslegungen eher in die Richtung, daß auch nicht eine einzige festangeschlossene Steckdose mehr ergänzt werden darf, ohne dafür einen FI einzubauen! [...] Er ändert aber nichts daran, daß - netzformunabhängig - für JEDE neu hinzukommende Steckdose FI-Pflicht besteht.

hm, seit wann ist das so? Weil bei mir at Home ist leider auch noch kein FI eingebaut.....

Zitat : sam2 hat am 21 Nov 2007 23:14 geschrieben :

Über die Frage, wie sinnvoll und/oder praktikabel diese Regelung ist, können wir getrost diskutieren... Die Auffassung aus dem Link, daß in TN-C-Anlagen bisher Steckdosen in Form von TN-C-S (mit PEN-Aufteilung an der Anknüpfungsstelle) beliebig ergänzt werden dürften, ist nicht einhellig. Bei strikter Auslegung der Formulierung wäre sogar der Ersatz einer Einfach- durch eine Doppelsteckdose "schädlich für den Bestandsschutz"!

Frage: Wenn man beim Tapezieren bei meiner Oma jetzt nur die uralten Steckdosen aus den 60ern gegen neue getauscht hätte, wäre dann noch die Bestandsgarantie (die ja jetzt sowieso futsch ist wegen dem tapezierenden Möchtegernelektriker) vorhanden?

Kleine Info: Der tapezierende Möchtegernelektriker hat bei sich im Haus laut Oma auch alles incl. Elektrik gemacht gehabt

Ich habe mal meine Tante informiert, dass die sich mal mit darum kümmern soll, dass eine qualifizierte Elektrikerperson sich die Elektroinstallation bei Oma mal anguckt. Mal sehen was draus wird (btw: meine Verwandschaft gehört zur Kategorie "Geiz-ist-geil", sprich das darf doch bitte dann auch wenn dann nichts bzw. nicht viel kosten....).

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Das gilt seit 1. Juli diesen Jahres (2007).

Zitat :

Bei ersterem sorgt eine Neutralleiter-Unterbrechung dafür, dass alle Geräte der Schutzklasse I im betreffenden Stromkreis am Gehäuse Netzspannung führen. Beim zweiten hätte ein SKI-Gerät mit Körperschluß keinen Schutz durch den Leitungsschutzschalter.

Ich sag es mal so... zulässig ist es nicht, aber rein theoretisch sind Geräte entweder über die Aufstellung zwangsgeerdet oder isoliert. Ohne Schutzleiter (also auch ohne Nullung) kann man einen FI einbauen, der bei zwangsgeerdeten Geräten bei Körperschlüssen sofort, bei isolierten spätestens wenn jemand das Gerät und einen geerdeten Bauteil antappt. Nach Biegelmeier selig ist dann bei einem 30mA-FI keine Gefahr für Leib und Leben mehr gegeben.

Die Vorschriften sagen da anderes.

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"Und dann kommen's zu ana Tür da steht oben "Eintritt verboten!" und da miaßn's eine!"

Zitat : Trumbaschl hat am 22 Nov 2007 09:29 geschrieben :

Zitat : Bei ersterem sorgt eine Neutralleiter-Unterbrechung dafür, dass alle Geräte der Schutzklasse I im betreffenden Stromkreis am Gehäuse Netzspannung führen. Beim zweiten hätte ein SKI-Gerät mit Körperschluß keinen Schutz durch den Leitungsschutzschalter. Ich sag es mal so... zulässig ist es nicht, aber rein theoretisch sind Geräte entweder über die Aufstellung zwangsgeerdet oder isoliert. Ohne Schutzleiter (also auch ohne Nullung) kann man einen FI einbauen, der bei zwangsgeerdeten Geräten bei Körperschlüssen sofort, bei isolierten spätestens wenn jemand das Gerät und einen geerdeten Bauteil antappt. Nach Biegelmeier selig ist dann bei einem 30mA-FI keine Gefahr für Leib und Leben mehr gegeben. Die Vorschriften sagen da anderes.

So denke ich auch. Vorschrift hin, Vorschrift her, gesunder Menschenverstand ist besser.

Aus genau dem Grunde habe ich dem Teil meiner E-Hausinstallation, den ich noch nicht ersetzen konnte, und der klassisch genullt ist (70er/80er Jahre DDR) einen 10mA-FI vorangeschaltet. Wenn es da mal zu einer Neutralleiterunterbrechung kommen sollte, sollte das schon mal weniger gefaehrlich sein als ohne FI, wenn ich z.B. den PC anfasse.

Oder sehe ich da was falsch?

Zitat :

Oder sehe ich da was falsch?

Ja, denn solange die Nullungsbrücken drin sind hast du jede Menge Ärgerpotential durch Betriebsströme an zwangsgeerdeten Geräten und bei einer PEN-Unterbrechung muß der FI auch nicht zwangsläufig auslösen.

Meine Theoretisiererei vorher bezog sich auf Steckdosen ganz ohne Schutzleiter wie es sie in Österreich in Altbauten noch ab und an gibt und die Frage "besser klassische Nullung oder gar kein Schutzleiter".

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