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BID = 856127
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Guten Aben.
Ich möchte ein kleines vollautomatisches Fliesband bauen und benötige für die elektronische Realisierung eure Hilfe.
Auf dem Laufband sind 6 Schrittmotoren und mehrere Endschalter verbaut für welche eine Steuerung entwickelt werden muß.
Steuerung muß 4 Knöpfe haben sowie ein lcd display
1 Knopf für anzahl der Programmdurchläufe
1 Knopf für Auswahl der Programme (1-4)
1 Knopf für Start
1 Knopf für ein bestimmtes fixes Programm
und das ganze über einen Akku und oder Netzteil
Und natürlich einen Ausschaltknopf.
Ich möchte dafür diese Motoren verwenden http://www.stepperonline.com/stepper-motor-c-1.html
Welche mini-Endschalter würdet ihr hierzu empfehlen?
Ein Programablauf würde in etwa so aussehen.
Knopf 1
Motor 1 dreht bis Endsch. 1 erreicht ist
danach Motor2 und 3 start bis Motor 4 Endschalter erreicht ist.
Motor 2 und 3 Stop usw....
Ich hoffe ihr habt verstanden was ich meine und freue mich über jede Antwort.
lg
Michael |
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BID = 856136
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Ich möchte dafür diese Motoren verwenden | Welchen von den 37?
...eigentlich auch egal, da wir nichts über das FörderFließband wissen
Zitat :
| Welche mini-Endschalter würdet ihr hierzu empfehlen? | Kommt auch wieder darauf an, wo sie eingesetzt werden sollen.
Im industriellen Bereich wären induktive Näherungsschalter sicherlich eine gute Wahl.
Ansonsten einfach solche. Wobei diese mit Sicherheit prellen werden. Aber es gibt ja auch Mittel und Wege, damit fertig zu werden.
Zitat :
| Ein Programablauf würde in etwa so aussehen.
Knopf 1
Motor 1 dreht bis Endsch. 1 erreicht ist
danach Motor2 und 3 start bis Motor 4 Endschalter erreicht ist.
Motor 2 und 3 Stop usw.... | Dafür braucht es aber keine Schrittmotoren. Die sind ja gerade dazu gedacht, verschiedene Positionen ohne Kontrolle durch Endschalter anzufahren.
Edit: Außerdem wird es mit Schrittmotoren unnütz kompliziert und teuer, weil du ja auch sechs Steuerungen brauchst.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 5 Nov 2012 22:09 ] |
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BID = 856137
ffeichtinger Schreibmaschine
Beiträge: 1050 Wohnort: Traunkirchen im Salzkammergut
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Hallo
Ich habe noch nicht verstanden was diese Maschine machen soll.
Wozu braucht ein Fließband 6 Motoren? Warum eigentlich Schrittmotoren? Wenn du sowieso immer bis zum Endschalter fährst reichen doch auch einfache Getriebemotoren.
Welcher Endschalter geeignet ist hängt natürlich vom Aufbau und der Umgebung ab. Generell haben alle mechanischen Schalter halt nach einer gewissen Anzahl an Zyklen Kontaktprobleme. Sensoren, die ohne mechanischen Kontakt auskommen haben dieses Problem nicht, dafür treten hier andere Probleme auf. Aber jetzt mal ins blaue geraten:
Du könntest zb. am Rand des Bandes ein kleines Stückchen herausschneiden und von einer Gabellichtschranke detektieren lassen.
mfg Fritz
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BID = 856145
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Ich hoffe dir ist bewusst warum ein ENDSCHALTER so genannt wird?
Wie kommt dein Förderband aus der Endlage da wieder raus?
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
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BID = 856148
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Hallo Fritz.
Danke für eure schnellen Antworten.
Mit Fliesband habe ich eine Abfolge von gesteuerten Bewegungen gemeint und Endschaltel hätte ich als absolute Sicherheit der richtig ausgeführten Bewegung gerne verbaut.
Manche Gegenstände haben ein anderes Maß und müssen eben bei Kontakt früher fallen gelassen werden.
Es wüden diese Motoren verbaut.
3x
http://www.stepperonline.com/11hs12......html
3x
http://www.stepperonline.com/16hs13......html
lg
Michael
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BID = 856152
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Jetzt wissen wir quasi genau soviel wie vorher...
Wie gut kennst du dich denn mit SPS aus? Darauf wird es wohl hinauslaufen, wenn du nicht eine Steuerung komplett selbst bauen willst.
Edit: Es heißt nicht Fliesband, und auch nicht lcd display
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Offroad GTI am 5 Nov 2012 22:24 ]
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BID = 856154
ffeichtinger Schreibmaschine
Beiträge: 1050 Wohnort: Traunkirchen im Salzkammergut
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Zitat :
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Mit Fliesband habe ich eine Abfolge von gesteuerten Bewegungen gemeint...
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Zitat :
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...müssen eben bei Kontakt früher fallen gelassen werden.
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??? Also jetzt versteh ich gar nichts mehr. Ich denke es geht um ein Förderband.? Wie kann man da etwas 'früher fallen lassen' ?
Offensichtlich gibst du uns zu wenig Information um dir weiterhelfen zu können.
Jetzt leg mal die Karten auf den Tisch und am besten auch ein Skizze dazu, sonst werden hier viele wohl bald das Interesse verlieren.
mfg Fritz
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BID = 856156
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Es soll eine einfache Arbeitsstraße werden welche eben individuell programierbar ist und auf Knopfdruck immer das selbe verrichtet.
Ich kenne mich mit Elektronik leider überhaupt nicht aus. Habe aber alles was mann für die mechanische entwicklung eines Prototypen benötigt.
Co2 Laser, 3D Drucker sowie cnc Drehmaschine und kleine Fräse.
Sollte sich jemand finden der mir die Elektronik realisieren kann bin ich natürlich gerne bereit für ihn den Bau von mechanischen Teilen zu übernehmen, sofern er soetwas benötigt.
LG
Michael
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BID = 856178
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| der mir die Elektronik realisieren kann |
Du hast keine Ahnung, wie Aufwendig diese Elektronik werden wird, was?
Das du es als einfache Arbeitsstraße bezeichnest, sagt ja schon alles. Bei 6 Motoren gibt es immerhin schon eine ganze Menge Kombinationsmöglichkeiten.
Ein Programm für ein paar feste Programmabhäufe wäre schon umfangreich genug, aber ein völlig frei parametrierbares...
Auch schön finde ich, dass du die Mechanik ansprichst, wir darüber aber überhaupt nichts wissen.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 856195
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Das die Steuerung sehr umfangreich und nicht einfach zu bauen wird ist mir natürlich klar, aus diesem Grund schreibe ich ja hier und hoffe das es jemanden gibt der so etwas kann.
In welchem Preisfenster bewegen wir uns wenn es um eine frei editierbare Steuerung für 6 Motoren und und einigen Endschaltern bzw. Lichtschranken geht?
LG
Michael
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BID = 856202
elektroluchs Gesprächig
Beiträge: 194 Wohnort: Austria
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Zitat :
bastler1978 hat am 6 Nov 2012 10:53 geschrieben :
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Das die Steuerung sehr umfangreich und nicht einfach zu bauen wird ist mir natürlich klar, aus diesem Grund schreibe ich ja hier und hoffe das es jemanden gibt der so etwas kann.
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Eine Steuerung schüttelt man sich nicht einmal eben so aus dem Ärmel, du wirst dir eine fertige kaufen müssen, und die dann programmieren, das wird schon aufwändig genug...
Vom Preis-Leistungs-Verhältnis her würde ich dir soetwas empfehlen, ansonsten liegen Steuerungen preislich im Bereich von 200 bis 2000€. (Siemens S7, Logo; Moellner Easy Control; Bernecker und Rainer; uvm.)
Überlege dir auch unbedingt, ob du die Schrittmotoren (v.a. die leistungsstarken) benötigst, die Steuerungen dazu kosten nämlich richtig Geld. Eventuell ist ein Asynchronmotor mit Sanftanlauf und Schütz besser geeignet...
Auch das Zubehör (Netzteil, Lichtschranken, Näherungsschalter,...) sollte man nicht außer acht lassen, da gehen auch gleich einmal ein paar 100 € rein...
...außerdem wäre es nett, wenn du endlich damit herausrückst, was das werden soll. Steuerungs- und Antriebskonzepte gibts viele, ohne zu wissen um was es geht, wird dir hier niemand helfen können.
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So einfach wie möglich, aber nicht einfacher! (Albert Einstein)
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BID = 856233
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Hallo Elektroluchs.
Vielen Dank für deine Antwort.
Da der Platz für die Elektronik inkl. Akku nur 120x80x30mm klein ist kann ich keine Platinen von der Stange nehmen, und wie gesagt, selbst wenn könnte ich damit nichts anfangen weil ich mit Elektronik nix am Hut habe.
Ich kann dir extrem aufwendige mechanische Teile anfertigen, aber eben keine Elektronischen Sachen.
Für Elektronik brauche ich eben einen Experten der sich in seinem Fach auskennt, aus diesem Grund schreibe ich ja hier.
Da es sich bei meinem Teil um etwas handelt das es so nicht zu kaufen gibt und ich denke das es aber sehrwohl einen Mehrwert für jeden Besitzer dieser kleinen Maschine hat bitte ich um Nachsicht das ich hier keinen detailierten Bauplan hochlade.
Es steht vorerst ein Grundkonzept welches erst fertiggestellt werden kann wenn ich weiß ob es möglich ist mit dem oben genannten zur Verfügung stehenden Platz die 6 Motoren und Endschalter bzw. Lichtschranken anzusteuern.
LG
Michael
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BID = 856242
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12731 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Da der Platz für die Elektronik inkl. Akku nur 120x80x30mm klein ist |
Jetzt auch noch Akkubetrieb... Wie lang soll der denn halten, wenn du damit sechs Motoren und die Steuerung versorgen willst.
Zitat :
| und ich denke das es aber sehrwohl einen Mehrwert für jeden Besitzer dieser kleinen Maschine hat bitte ich um Nachsicht das ich hier keinen detailierten Bauplan hochlade. |
Das finde ich irgendwie anti-logisch
Zitat :
| ob es möglich ist mit dem oben genannten zur Verfügung stehenden Platz die 6 Motoren und Endschalter bzw. Lichtschranken anzusteuern. |
Das wird nur möglich sein, wenn die Schrittmotorsteuerungen und die restliche Steuerelektronik wesentlich miniaturisiert werden*. Normalerweise ist ja schon eine Schrittmotorsteuerung fast so groß.
Vom Platz für den Akku mal ganz abgesehen.
*) Und mit dieser Aufgabe ist ein Elektroinschinör ein paar Tage beschäftigt. Preislich ist dass dann wohl weg von gut und böse.
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 856244
elektroluchs Gesprächig
Beiträge: 194 Wohnort: Austria
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Wenn du nicht sagst, um was es zumindest prinzipiell geht, dann ist hier Ende.
Niemand kann dir eine vernünftige Antwort geben, wenn die Rahmenbedingungen völlig unklar sind...
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So einfach wie möglich, aber nicht einfacher! (Albert Einstein)
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BID = 856245
bastler1978 Gerade angekommen
Beiträge: 18 Wohnort: Sollenau
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Den Akkubetrieb habe ich bereits im ersten Beitrag angeführt.
Was ich nicht verstehe ist warum hier immer nur von teuer, lange Entwicklungszeit, miniaturisierung... gesprochen wird anstatt klare Antworten zu geben.
Teuer ist relativ genau so wie lange Zeit!
Kann hier überhaupt jemand so eine Steuerung bauen?
Wenn ja, wie viele Stunden werden für die Umsetzung benötigt und was wird sie in etwa kosten?
lg
michael
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