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BID = 654568
kingkonrad Neu hier
Beiträge: 24
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Hallo, ich bin gerade dabei mir nach einer Anleitung aus dem Internet ein Punktschweißgerät zu basteln.
Hier der link: Punktschweißgerät
Die meisten Komponenten hatte ich in der Garage, nur hatte ich keinen SCR. Habe mir einen auf Ebay gekauft. Jetzt meine Frage:
Kann bei diesem Aufbau was schief gehen? Bzw. der Kondensator explodieren? Ich habe mir folgenden SCR gekauft:
Bild eingefügt
Kann ich einfach ein Kabel für die Elektrode an die Rückseite des SCRs klemmen, bzw. funktioniert es wenn ich eine Diode praktisch Kopf an Kopf schraube und dann die Elektrode an die Diode schraube?
Danke für die Hilfe!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: kingkonrad am 11 Dez 2009 18:49 ] |
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BID = 654600
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Hallo,
könntest Du erörtern, was Du mit "SCR" meinst?
Ist das vielleicht der Zollstock im Bild?
Gruß,
rafikus |
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BID = 654608
Rhodosmaris Schreibmaschine
Beiträge: 2354 Wohnort: Lindau/Bodensee
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Silicon Controlled Rectifier oder auch ganz ordinär (aber verständlich) Thyristor.
ciao Maris
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BID = 654622
LeoLöwe reloaded Schreibmaschine
Beiträge: 1407 Wohnort: Meine
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So wie da erklärt würde ich das schonmal nicht machen.
Der Kondensator ist IMHO nicht impulsfest.
Bei deiner Anwendung wird er zuerst mit einem relativ hohen Strom geladen, da man so ein Ladegerät mit herkömmlichen Trafo wunderbar überlasten kann. So ein Kondensator wirkt zunächst wie ein Kurzschluss.
Daraufhin wird er schlagartig fast vollständig entladen und direkt darauf wieder geladen.
Durch diese Zyklen wird er schnell altern, was erstmal kein Problem ist. Allerdings kann soetwas auch schnell gefährlich werden, im schlimmsten Fall fliegt dir der Kondensator um die Ohren. Einen Strahl kochendes Elektrolyt wollte ich auch nicht abbekommen.
Ein kleiner Kondensator (ca. 6mm Durchmesser) hat hier mal seinen Deckel in die Rigips-Decke geschossen. Neben so einem großen Elko möchte ich nicht stehen, wenn der sich verabschiedet.
Eigentlich sind diese Kondensatoren dafür gedacht, den Autoendstufen etwas mehr Strom zu liefern, wenn mal etwas mehr Bass kommen soll.
Dabei ist der Kondensator stets irgendwo auf 12-14 V geladen. Die Spannung bricht ohne Elko meistens auch nur um 2-4 V (kurzzeitig) ein, was dann eben aufgefangen werden muss.
Wieso baust du ein Schweißgerät nicht mit einem großen Trafo auf?
Bei den benötigten Strömen würde sicher ein alter Trafo aus einer Mikrowelle oder ein größerer Ringkerntrafo schon locker ausreichen.
Die Sekundärwicklung müsstest du dann durch einige Windungen Lautsprecherlitze ersetzen.
Den Trafo schaltest du über einen Kurzzeittimer.
Mehr dazu z.B. hier: http://www.5bears.com/welder.htm
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We now return you to your regularly scheduled nonsense.
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BID = 654653
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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Na ja,
sauberer Aufbau ist was anderes.
Die Nicht-Schaltfestigkeit des Elko ist nicht
das große Problem, man wird ja bei dieser
Anwendung max alle paar Minuten mal "punkten".
Georg
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Dimmen ist für die Dummen
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BID = 654667
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Generell kann man von mehreren kleineren parallelgeschalteten Kondensatoren bessere Eigenschaften erwarten als von einem grossen.
Darüber hinaus hat man dann durch Abschalten einiger Kondensatoren eine weitere Möglichkeit die Impulsenergie zu kontrollieren.
Wichtig ist, dass du den Triggerstrom so hoch wie irgend möglich bzw. erlaubt wählst. Das kann auch schon mal die Verwendung eines weiteren SCR zur Triggerung bedeuten.
Andernfalls dauert die Ausbreitung der leitenden Zone im Kristall zu lange und durch den erhöhten Einschaltwiderstand verlierst du Energie. Unter ungünstigen Umständen kann dabei sogar der Thyristor beschädigt werden: Maximales dI/dt beachten!
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BID = 654670
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Zitat :
| Silicon Controlled Rectifier oder auch ganz ordinär (aber verständlich) Thyristor. |
Eben, aber da ich mir nicht sicher war, daß der Themeneröffner sich dessen bewusst war, habe ich nachgefragt.
Übrigens, wenn "Thyristor" verständlich ist, sollte man auch diesen Begiff verwenden.
Es ist schon Haarsträubend, was manche Leute ins Netz stellen. Ich habe durchaus auch mal solche Aufbauten fabriziert, jedoch käme ich nie auf die Idee, Fotos davon zu veröffentlichen.
rafikus
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BID = 654680
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| wenn "Thyristor" verständlich ist, sollte man auch diesen Begiff verwenden.
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Da hast du zweifellos Recht.
Andererseits ist SCR für Personen, die sich öfter mit dem Thema befassen ein gebräuchlicher Begriff, genau wie Diac, Triac, FET, EPROM, CPU, Windows, ... und man spart sich einige Schreibarbeit.
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BID = 654768
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
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Na ja,
das mit dem Sparen leuchtet mir nicht ein.
Wieviel länger dauert es wohl "Thyristor" zu schreiben, im Vergleich zu "SCR"?
Ist das genauso wie mit dem zeitsparen bei sry, hi all, thx und ähnlichen?
Wenn ich so auf mein Datensichtgerät schaue, dann sind mir die richtig ausgeschriebenen und gebräuchlichen Ausdrücke eben lieber.
rafikus
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BID = 654876
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9267 Wohnort: Alpenrepublik
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Wenn wir gerade dabei sind:
Welches FERTIGE Gerät würde denn etwas taugen?
Ich würde mir gerne so etwas zulegen, aus steuerlichen Gründen aber nicht teurer als € 400,-- netto.
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 654879
GeorgS Inventar
Beiträge: 6450
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Hallo Nabruxas,
hier gibt es was für 125 Eu von Robbe:
http://www.auvito.de/robbe-welma-20......html
Um 1970 hab ich mal ein professioelles Gerät mit
Thyratronsteuerung in einer Uniwerkstatt gesehen,
das sah aber nach einigen tausend Mark aus.
Georg
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Dimmen ist für die Dummen
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BID = 654883
nabruxas Monitorspezialist
Beiträge: 9267 Wohnort: Alpenrepublik
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Vielen Dank!
Das Gerät sieht für mich aber eher nach einem, Verzeihung, Produkt für Bastelarbeiten aus.
Taugt das auch etwas?
Ich denke bei einem Einkauf immer an Geräte die ich auch "ordentlich" hernehmen kann und viele Jahre den Dienst verrichten.
Die Preisgrenze liegt deshalb bei € 400,00 da ich diesen Betrag steuerlich in diesem Jahr voll absetzen kann und bei einem Überschreiten das Gerät steuerlich auf mehrere Jahre aktivieren muss.
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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!
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BID = 654892
Murray Inventar
Beiträge: 4861
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Wir haben jetzt eins bekommen für die Verschweissung von Akkus. Das ist allerdings nicht nur Kondensatorentladung und dazu ist die "Kiste" über 1000 EUR angesiedelt
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BID = 654909
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Das Gerät sieht für mich aber eher nach einem, Verzeihung, Produkt für Bastelarbeiten aus. |
Genau das ist es ja auch.
Du musst wissen was du schweissen willst und dann können auch mal ein paar Ampere mehr fällig werden,
Wiki schreibt allerdings erstaunliches:
Zitat :
| Auch die in dieser Zeit teilweise anstelle von Glas verwendeten Stahlröhren-Kolben wurden mit einer Widerstandsschweißung mit dem Sockel verbunden: für die ringförmige Naht war ein Strom von 100 Ampere nötig. | Damit wäre das keine hochvakuumdichte Verbindung geworden, ja nicht einmal eine Klebestelle.
Zum Glück wussten das unsere Väter noch besser 180.000A : http://www.hts-homepage.de/DStahl/DSFertigung.html
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BID = 654916
francydt Schreibmaschine
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Beiträge: 1084 Wohnort: Mettmach Austria OÖ
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War mal bei einer Firma die Stahlgitter produzierte. Die Schweisgeräte waren im Bereich von 200kA angesiedelt. Die Kupferelektroden waren Wassergekühlt.
mfg francy
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