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Problem mit dem IC SN74LS226 ist ein XNOR |
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BID = 980598
Grimm
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Hallo Jungs,
habe ein Problem mit dem IC SN74LS226 ist ein XNOR mit open-collector Ausgang.
Es soll nach jeder Änderung vom H nach L und von L nach H am Eingang 5 der Ausgang 4 kurz auf L (GND) gezogen werden.
Bei der Änderung von H nach L funktioniert das einwandfrei aber bei der Änderung von L nach H nicht.
Wo habe ich da jetzt einen Denkfehler bei der Schaltung.
Gruß
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BID = 980603
Maou-Sama
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Zitat :
| | Wo habe ich da jetzt einen Denkfehler bei der Schaltung. |
Ich meine bei 74LS Logik fließt auch Strom aus dem Eingang, wie bei 74xx, weshalb ja nicht angeschlossenen Eingänge auch HI Pegel annehmen. Oder liege ich da ganz falsch mit?
Leg den Eingang an Pin 5 mal dauerhaft auf Masse und miss das Potential am Tiefpass Kondensator also Pin 6. Ich wette das ist knapp kurz vor Schaltschwelle oder erreicht diese nicht mal.
Ich denke da muss der Widerstand in der RC Kombi einfach kleiner, oder halt auf 40xx oder 74HC(T) Logik umstellen, die die Eingänge nicht von sich aus hochziehen.
Ich meine mal früher solche Flangentrigger und auch AMV Schaltungen mit TTL Logik gesehen zu haben, wo der Widerstand in der Gegenkopplung irgendwo um 330 oder 470 Ohm groß war.
PS: Oder halt stat auf RC Verzöferung auf Laufzeitverzögerung umstellen.
http://elektroniktutor.de/digitaltechnik/taktpuls.html
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maou-Sama am 30 Jan 2016 11:49 ] |
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BID = 980607
Grimm
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Hallo Maou-Sama
Hab das mal mit 470 Ohm anstelle der 6K versucht, gleiches Ergebnis.
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Pin 5 an GND, dann ist an Pin 6 +0,96V
Entfernt man den Widerstand (6K) zwischen Pin 5 zu Pin 6, dann ist die Spannung am Pin 6 +1,23V
Gruß
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BID = 980608
Maou-Sama
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Zitat :
| | Pin 5 an GND, dann ist an Pin 6 +0,96V |
Was laut Datenblatt mehr als die erlaubten Voltage Input Low, V(IL) von 0,8V ist...
Edit: Datenblatt http://www.skot9000.com/ttl/datasheets/266.pdf
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maou-Sama am 30 Jan 2016 12:37 ]
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BID = 980612
Maou-Sama
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So ich habe mal gesucht und was gefunden...
ftp://www.zimmers.net/pub/cbm/schem.....l.pdf
Darin findest du auf Seite 31f die Beschriebung einer solchen Schaltung für die Zeilenfrequenten ~31kHz und auf Seite 33f das Gleiche nochmal für Bildfrequente ~60Hz. Beides mit Chip 74LS86 EX-OR.
Aus dem Schaltbild S 44 geht die Dimensionierung des Hühnerfutters hervor:
Für das V-Sync sogar 270 Ohm im RC Glied! Und dazu nochmal 470 Ohm gegen Masse am Eingang.
Und ja, diese Schaltungen haben nicht ganz die gleiche Funktion wie deine, denn bei dir ist die RC Zeitkonstante kleiner als die (halbe) Periodendauer.- Darum bekommst du einen Flankenimpuls.
Bei den Schaltungen im Monitor ist sie dagegen größer als die Periodendauer des Signals, daher drehen sie ein invertiertes Signal ggf wieder herum.
Aber das tut ja für die Dimensionierung der Widerstände in Abhängigkeit von dem fließenden parasitären Strom in die IC Eingänge und des großen "Niemandslandes" zwischen 0,8V und 2V Eingangsspannung letztlich keine Rolle.
Fakt ist; die TTL Eingänge zwingen dich dazu die Widerstände SEHR niederohmig zu machen. Und genau das wollte ich sagen.
Nur war ich mit den 470 Ohm wohl immer noch zu groß.
Mach das ganze besser mit 74HC oder 40xx und gut ist.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Maou-Sama am 30 Jan 2016 13:14 ]
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BID = 980631
perl
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Zitat :
| | Ich meine bei 74LS Logik fließt auch Strom aus dem Eingang, wie bei 74xx, weshalb ja nicht angeschlossenen Eingänge auch HI Pegel annehmen. Oder liege ich da ganz falsch mit? |
Stimmt schon.
Aus einem Standard TTL-Gate kommen max. 1,6mA heraus, aus LS etwa 1/3 davon.
Bei einem Fan-In von 1.
Für den LS266 (Fan-In = 2) werden 0,8mA bei +0,4V genannt.
Zitat :
| | habe ein Problem mit dem IC SN74LS226 ist ein XNOR mit open-collector Ausgang. |
Das behauptest DU.
Der Hersteller weiss nichts davon.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 30 Jan 2016 15:44 ]
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BID = 980639
Grimm
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IC = SN74LS266
Danke
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BID = 980641
perl
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Zitat :
| Hab das mal mit 470 Ohm anstelle der 6K versucht, gleiches Ergebnis.
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Dann wird es daran liegen, dass die Zeitkonstante 470 Ohm * 220nF = 100µs zu groß ist.
Wie gross sind denn die H und L Zeiten deines Eingangssignals, und ist die Quelle überhaupt in der Lage eine so niederohmige Last ordentlich anzusteuern?
Wie lang muss der Ausgangsimpuls sein, damit du ihn sicher erkennst?
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BID = 980810
Grimm
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Hallo perl
Zitat :
| | „Wie gross sind denn die H und L Zeiten deines Eingangssignals“ |
Zum Testen ist das 20ms H und 20ms L um das Umschalten am Oszi zu beobachten.
Das echten Einsatz kann zwischen dem Umschalten von 20ms bis zu einigen Minuten betragen.
Zitat :
| | „und ist die Quelle überhaupt in der Lage eine so niederohmige Last ordentlich anzusteuern?“ |
Der L-Pegel <0,3V, müsste eigentlich passen, schaltet ja auch ohne Kondensator ordentlich durch (nur mit Widerstand (6K) aber ohne Verzögerung).
MfG
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BID = 980823
perl
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Zitat :
| | schaltet ja auch ohne Kondensator ordentlich durch (nur mit Widerstand (6K) aber ohne Verzögerung |
Ohne den Kondensator sollte überhaupt kein Ausgangssignal erscheinen, oder nur so kurze Spikes, dass ich Zweifel habe, ob du sie mit deinem Scope überhaupt siehst.
Schliess das Scope lieber mal an die beiden Eingänge an und beobachte, wie dort die Signale aussehen.
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