Hallo!

Seid mir nicht böse, aber nehmen wir mal an, irgendwas führt dazu, dass die Pumpe (durch Korrosion o.ä.)kein Wasser mehr fördern kann, oder ein Schlauch undicht ist. Die Pumpe läuft weiter und nimmt ja dann trotzdem Strom auf, obwohl vielleicht an den Teilen, die gekühlt werden sollten, gar kein Wasser mehr ankommt!
Ich würde definitiv auf eine Durchflussüberwachung setzten, die, wie ich finde,im Schlauchsystem so nah wie möglich an den Wärmekritischen Bauteilen sitzen sollte um sicher zugehen.

Gruß

Kai4065

Was passiert den wenn die Pumpe blockiert? Für diesen Fall müsste die Schaltung auch noch ausgelegt werden.
Generell reicht CPU Temperatur Überwachung, die den Rechner vor dem überhitzen herunterfährt. Einzig der Fall des PC Absturzes mit gleichzeitigem Ausfall der Pumpe wäre dann noch gefährlich. Wobei moderne Prozessoren auch das nicht mehr so übel nehmen wie früher. Sie schalten sich normalerweise ab bevor es gefährlich wird.
Wenn der Pc nur unter Aufsicht läuft, zum Filme gucken und Musik hören, ist kein Anlass das ganze automatisch überwachen zu lassen. Wenn er abstürzt merkt man das ja sofort.

mfg Esko

Besten Dank für den Plan,DonComi.
Finde das echt beeindruckend wie manche so einen Plan mal eben "in der schnelle" zeichen können,und das auch noch im müden Zustand... Respekt!

Mich würde auch mal interessieren womit du den Plan gezeichnet hast? Ich selbst benutze für sowas egle oder Target,aber danach sieht das irgenwie nich aus.Oder täusche ich mich da

Zitat :

Nicht eingezeichnet sind die Blockkondensatoren (wobei hier nicht schnell geschaltet wird, aber mach sie dennoch rein) und einen Elko (10-100µF) parallel zu den ICs.

Wo müssten den die Blockkondensatoren(Keramik-Kondesatoren?) genau hin und welche Kapazität sollten diese haben?Sie dienen doch dazu das die Schaltung nich anfängt zu "schwingen" richtig?

Wenn man in der Schaltung noch zusätzlich ein Relais mit einbauen möchte,wie stellt man dies am besten an?
Also das es bei zu niedriger oder zu hoher Stromaufnahme "anzieht".
Dazu bräuchte ich wohl eine art Komparator Schaltung,die die verstärke Spanung von IC1 mit einem soll Wert vergleicht und bei Abweichungen ein High Pegel ausgibt,mit diesem Pegel könnte man dann ja per Transistor das Relais schalten. Soweit Richtig?
Nur hab ich da keine Ahnung wie ich dazu einen OPV entsprechend beschalten müsste

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Zitat :

Hallo! Seid mir nicht böse, aber nehmen wir mal an, irgendwas führt dazu, dass die Pumpe (durch Korrosion o.ä.)kein Wasser mehr fördern kann, oder ein Schlauch undicht ist. Die Pumpe läuft weiter und nimmt ja dann trotzdem Strom auf, obwohl vielleicht an den Teilen, die gekühlt werden sollten, gar kein Wasser mehr ankommt!

Dann müsste sich doch aber auch die Stromaufnahme der Pumpe verändern,wenn die Leitungen dicht sind oder kein Wasser mehr im System ist.Und die Schaltung sollte dann darauf reagieren,hoffe ich zumindest...

mfg

[ Diese Nachricht wurde geändert von: shakedown am  3 Mai 2007  2:03 ]

Zitat :

Mich würde auch mal interessieren womit du den Plan gezeichnet hast?

sPlan von Abacom.
Sehr zu empfehlen, auch wenn es nicht kostenlos ist.

Zitat :

Wo müssten den die Blockkondensatoren(Keramik-Kondesatoren?) genau hin und welche Kapazität sollten diese haben?Sie dienen doch dazu das die Schaltung nich anfängt zu "schwingen" richtig?

Unter anderem.
Die kommen parallel zu den Versorgungsanschlüssen des OpAmps.

Zitat :

Wenn man in der Schaltung noch zusätzlich ein Relais mit einbauen möchte,wie stellt man dies am besten an?

Die beiden OpAmps sind auf dem gleichen Chip. Ein LM358 hat zwei OpAmps.
Der erste verstärkt, der zweite spielt Komparator (es gibt auch "richtige Komparatoren" (LM2903 etc...), aber der OpAmp sollte das auch schaffen.
Mit dem Poti wird die Vergleichsspannung eingestellt. Soll der Ausgang umgedreht werden, einfach + und - des Komaparators vertauschen.
Das Relai kommt per Transistor an den Ausgang des Komparators.
Der hat lt. Datenblatt eine komplementäre Ausgangsstufe, kann also auch High-Pegel liefern.
Über einen Basisvorwiderstand wird der Strom durch den Transistor begrenzt, der Kollektor wird beim Durchschalten auf Masse gezogen und schaltet so das Relais, das an Versorgungsspannung und Kollektor liegt.
Freilaufdiode nicht vergessen.

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Gut,dann werde ich diese Schaltung die nächten Tage mal aufbauen,muss erst noch ein paar Teile bestellen.
Werde dann auch mal ein Bild davon posten

Vielen Dank für eure Hilfe

@Doncomi: Deine Schaltung ist schon mal super.

Aber wäre es nicht besser nicht nur den zustand "Zieht zu wenig Strom" sondern auch "zieht zu viel Strom" Auszuwerten ?

Könnte man ja einfach mit einem Fensterkomparator bewerkstelligen.

Solange sich das Signal im Normalen bereich bewegt zb 250 bis 350mA ist der ausgang auf High,
wird dieser bereich unter oder überschritten geht der ausgang auf low.

Dieses Signal gibt man zusammen mit einem Rechteck Signal (das dem pc eine drehzahl von zb. 3000Umin vorgaukelt) auf ein UND Gatter und dessen ausgang dann auf den fühlereingang des Mainboards.


Tritt jetzt ein Fehler auf so geht das erzeugte Tachosignal Schlagartig auf 0Umin und der PC sollte sich über das BIOS ausschalten.

Natürlich könnte man mit dem Ausgang des Fensterkomparator auch einfach ein Relais schalten das dann den Rechner ausschaltet.

Gruß Sven




[ Diese Nachricht wurde geändert von: sme-bbg am  4 Mai 2007  8:27 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sme-bbg am  4 Mai 2007  8:29 ]

Leute, wartet bitte mal mit dem Bestellen der Teile, mir ist da was eingefallen.

Ich hatte letztens eine Schaltung entwickelt, wo ein µC einen "normalen" Gleichstrommotor geregelt hat. Über einen Shunt und eine Verstärkerschaltung, ähnlich der oben, wurde der Strom des Motors gemessen.

Bei diesem Motor war der Strom sinusförmig, logischerweise.

Wie sieht das mit der Pumpe aus kannst du mal den Spannungsabfall per Oszi betrachten, sollte dieser sinusförmig sein, muss man ihn noch gleichrichten und den Mittelwert dann zum Auswerten benutzen.


Sry, das ist mir erst später eingefallen.

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Zitat :

Leute, wartet bitte mal mit dem Bestellen der Teile, mir ist da was eingefallen.

Was eingefallen...Hört sich sehr interessant an...


Eine Schaltung die in abhängigkeit der Stromaufnahme ein Rechtecksignal von 5V für das Mainboard ausgibt ist ja schon ganz nett.Wenn noch bei Unter bzw. Überschreitung der Stromaufnahme ein Relais anzieht wäre das schon was feines.
Bin mal gespannt was du dir da schönes ausgedacht hast.

Zitat :

Wie sieht das mit der Pumpe aus kannst du mal den Spannungsabfall per Oszi betrachten, sollte dieser sinusförmig sein, muss man ihn noch gleichrichten und den Mittelwert dann zum Auswerten benutzen

Ein Oszilloskop besitze ich leider nicht,obwohl ich sowas schon gut gebrauchen könnte...

Aber ich kann dir ein Paar Infos über die verwendete Pumpe geben.
Es handelt sich um eine Eheim HPPS (plus),eine im Wasserkühlungs Bereich sehr beliebte Pumpe,sie ist leise und fast unkaputbar (Keramik Lagerung).

Die Pumpe wird mit 12V Gleichspannung betreiben,die 5V am Stecker werden nicht verwendet.
Die 12V Gleichspannung wird in einer Elektronik im Hinterteil der Pumpe in eine Wechselspannung von 12V mit 66-72Hz umgewandelt.Die Fequenz läst sich übrigens per "Lötbrücke" verändern (siehe Fotos).

Hab auch noch mal gemessen,die Stromaufnahme im Idealen Betrieb(wenig Wiederstand der Schlauchleitung,Testaufbau)
beträgt etwa 280mA.Wenn man den Schlauch abdrückt sinkt sie auf ca. 170mA,im Trockenlauf (nicht zur Nachahmung empfohlen!) schiesst sie schon mal auf über 320mA hinaus.

Hoffe ich konnte dir damit weiterhelfen,mit Oszilloskop Schirm Bildern kann ich leider nich dienen.


Link zur Pumpe:http://www.webshop-innovatek.de/ass......html

Gruß Tobias

Zitat :

Bin mal gespannt was du dir da schönes ausgedacht hast.

Mit dem

Zitat :

Leute, wartet bitte mal mit dem Bestellen der Teile, mir ist da was eingefallen.

Wollte ich sagen, dass du nicht zu schnell die Teile bestellst, um dann festzustellen, dass aus der Schaltung am Ende keine Dauerspannung, sondern ein Rechteck mit der Frequenz des Motors rauskommt.

Ich befürchte nämlich, dass die Stromaufnahme nicht immer gleich ist. Gemittelt sind es dann wohl um die 280mA.


Schön wäre ja, wenn jemand, der diese Pumpe hat, das klären könnte.

Ansonsten, wie schon vorgeschlagen, einen Fensterkomparator benutzen, der guckt dann nach, ob der Strom über oder unter dem Normalwert ist und reagiert darauf, indem er beispielsweise ein Relais schaltet oder ähnlich.

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Die umwandlung des Stromes in eine abhengige frequnez könnte man ja mit einem VCO machen , ich vermute mal das das bei diesen kleinen frequnezen kein großer Aufwand sein sollte.

Gruß Sven