...na, die Lösung wäre aber ein bisschen zu einfach das kann ja jeder

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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!

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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!

Zitat :

Die Bewegungsmelder sind in Reihe geschaltet

Definiere "in Reihe geschaltet".

Wenn ich Socken auf die Wäscheleine hänge sind sie auch in Reihe aber auch parallel.

...das ist dann eine "gemischte (Socken-)Schaltung"

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Primus von Quack am  3 Jun 2015 23:43 ]

Hallo

erstmal danke für die lustigen Antworten, welche natürlich nichts zur Problemfindung beitragen, muss ich mich allerdings korrigieren.

Ich meinte natürlich Parallelschaltung, sonst wäre der Fehler ja klar, da am ende der Verbrauchskette nicht mehr viel übrigbleibt.


Also steht natürlich meine Eingangsfrage immer noch. Was schwingt sich hier auf, oder sind hier Schaltnetzteile die falsche Wahl bei Anschluss mehrerer 12V Bewegungsmelder?

Ich habe auch noch weiter getestet, wenn ich nur zwei laufen lasse, dann kommt es anfangs zu dem gleichen Phänomen des ständigen wechselseitigem Ein/Ausschaltens, gibt sich aber wenn ich das Netzteil mehrmals trenne, irgendwann fängt sich dann das System. Bei mehr als 2 Bewegungsmeldern schingt sich dies aber permanent hoch.

Wie wäre es mal damit etwas mehr Informationen zu deinen Bewegungsmeldern zu geben! Auch die angeschlossene Last spielt da eine Rolle.

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Das Problem bei Bewegungsmeldern ist bekannt.
Das Netzetil scheint auch ein wenig schwach zu sein.
Versuch doch mal die Spannung etwas zu stützen, indem Du zu jedem BWM einen Kondensator parallel schaltest. Ich würde von der Größenordnun 2200µF ausgehen.

Gruß
Peter

Danke Ottiffany für die schnelle Antwort.

Das Problem ist bekannt, schreibst Du. Und wie wurde es gelöst?

Das Netzteil ist eigentlich schon recht stark ausgelegt. 12Volt bei 3Ah. Das mit den Kondensatoren habe ich bereits gestestet, gleiches Resultat.

Eines ist mir aber noch aufgefallen. Liegen die Melder Verdrahtungstechnisch weiter auseinander schwingt es nur kurz ein/aus, dann ist ruhe. Die beiden Melder, welche kürzere Verdratungen haben schwingen ständig ein/aus.


Ich weiß hier nicht mehr weiter. Hier muss ein Elektroniker ran.

Zitat :

12Volt bei 3Ah.

Dann ist es ein Akku und kein Netzteil Strom wird in Ampere angegeben, nicht in Amperestunden.
Und ob das stark ist, hängt davon ab was da betrieben werden soll. Daszu machst du leider keine Angaben. Für Beleuchtung und mehrere (wie viele?) Bewegungsmelder ist das alles andere als stark. Und warum 12V wenn doch 230V zur Verfügung stehen?

Leider machst du auch noch immer keine Angaben zu deinen Bewegungsmeldern und zur Verdrahtung.
Wie soll man dir denn bitteschön helfen, wenn du jede Nachfrage einfach ignorierst und die notwendigen Informationen strikt verweigerst?
Richtig, garnicht!


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....ja, was sind das für Bewegungsmelder ? Eventuell aus dem Bereich der Alarmanlagen, da sie 12 V sind ?
...Datenblatt ?

...Hersteller ?

...Typenbezeichnung ?

...Bilder ?
...Verdrahtungsplan deiner Schaltung ? (dann hätten wir das Reihe/Parallel Problem nicht)

...Anzahl ?

...welche und wieviel Lampen ?

...was für eine Leitungslänge haben wir hier ?

...was für ein Kabeltyp ?

...was für ein Kabelquerschnitt ?



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Hallo nochmal

Es war mein Fehler, ich hatte zuwenig und nicht die richtigen Fragen gestellt.


So, hier alles was ich dazu habe.

- Es handelt sich um 4 Velleman PIR416 12Volt Bewegungsmelder
- Diese haben 3 Anschlusskabel. Rot/Schwarz (Plus/Minus) und ein Braunes, welches der Ausgasng vom Relay mit Plus darstelt.
- Die 4 Melder werden von einem Neztteil mit 12V und 3A Ausgangsleistung versorgt.
- Es wurde ein Zweiadriges Kabel mit 0,27 mm verlegt.
- Es wurden immer zwei Dräte (Plus/Minus) an dem Melder angelegt und dann zum nächsten. Also Parallel
- Diese Melder steuern nur jeweils eine kleine LED 3 Watt Lampen an. ( Ist hier Ausreichend)
- Der erste Melder ist ca. 6 Meter , der zweite ca. 10 Meter, der dritte ca. 18 Meter und der vierte ca. 24 Meter vom Netzteil entfernt.
- Kabeltyp? Zweiadriges 0,27mm Kabel in Gummiummantellung ( So ähnlich, wie ein Netzwerkkabel)

Das seltsame ist eben, das sich die beiden letzten ( am weitesten weg vom Netzteil) immer gegenseitig ein/aus schwingen, der zweite manchmal auch mitschwingt und der erste ( Nach dem Netzteil) oftmals nach einer Zeit ruhe gibt.

Ich befürchte, wenn ich hier keine Lösung finde, das ich die Verkabelung komplett neu vom Netzteil mit jeweils zwei Adern direkt zu den Meldern verlegen muss. ( Ist schon in der Erde verbuddelt)

- 12 Volt aus dem Grund, da wir bereits eine böse Erfahrung mit 220 V und einem unserer Tiere gemacht haben, darum ist jetzt alles was außerhalb der Wohnung ist mit 12Volt ausgelegt. ( Ist auch für Kinder sicherer, wenn diese meinen mit Wasser umherzuspritzen)

Das diese Bewegungsmelder nicht für den Außenbereich geeignet sind ist dir Bewusst?
So 2 weitere Bemerkungen schaltet jeder Bewegungsmelder (Relais sind etwas anderes auch wenn da Relais drin sind) seine eigene LED (mit Vorwiderstand) oder liegen die Ausgänge parallel? Deine Versorgung ist auch alles andere als optimal!
Kann es sein das sich die Bewegungsmelder optisch gegenseitig blenden ?

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Zitat :

Ich befürchte, wenn ich hier keine Lösung finde, das ich die Verkabelung komplett neu vom Netzteil mit jeweils zwei Adern direkt zu den Meldern verlegen muss. ( Ist schon in der Erde verbuddelt)

JAP!!! Das wäre meine allererste Entscheidung. Den Klingeldraht da raus, und ordentliches Kabel verlegt. Bei den langen Strecken ist kein Wunder, wenn hinten nix mehr an kommt. Auch wenn die Teile nicht viel Strom brauchen, ist aus meiner Sicht der Querschnitt zu gering. Ich würde, auch schon aus Kostengründen, ganz lumpiges 1,5er NYM vom Baumarkt verlegen.

Ist kein Erdkabel, ist mir bewusst, aber ich denke, für diese Sache ist es ausreichend. Wichtig ist, NYM-Kabel darf auf dauer nicht dem Sonnenlicht ausgesetzt werden. Da zersetzt sich die Isolierung.

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MFG Andy