Man könnte auch RFID-Transponder in die Stäbe bauen. Dann wäre das berührungslos.



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Zitat : Aaron111 hat am 24 Jun 2010 20:42 geschrieben :

...auch wenn es für euch nur eine Fingerübung darstellen wird (nehme ich an)...

Nee, das ist es mit Sicherheit nicht! Das Ganze ist einigermaßen anspruchsvoll und erfordert Erfahrung in Hard- und Softwareentwicklung.

Entweder Du vergisst das Ganze, oder es kostet viel Geld.

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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

Hallo

das klingt nach einer sehr interessanten Aufgabe.

Mir fällt dazu jetzt ein, dass man einfach ohmsche Widerstände in die 'Rechenstäbe' einbauen könnte. (Die gibt es auch in sehr kleiner Bauweise) Die Stifte bräuchten dazu 2 Kontakte. Das könnte zb. so ähnlich aussehen wie ein 3.5mm Klinkenstecker (Kopfhörerstecker)

Auf den Stecker drauf kommt ein kleiner SMD Widerstand. Der Widerstand müsste dann so dimensioniert sein, dass sein Leitwert dem gewünschten Zahlenwert entspricht.

Die Buchsen haben dann jeweils 2 Kontakte, die alle parallel geschlossen sind und an konstanter Spannung hängen. Dann braucht man noch eine kleine OPV Schaltung die den Gesamtstrom misst und in eine Spannung umwandelt. Und zu guter letzt einen Mikrocontroller, der die Spannung mit dem ADC misst und auf einem Display ausgibt. (An stelle der letzten beiden Komponenten könnte man natürlich auch einfach ein Multimeter auf Strommessung schalten und mit einbauen, sieht halt vielleicht nicht so toll aus, außerdem wird die Anzeige dann Nachkommastellen anzeigen, die durch Ungenauigkeit entstehen.)

Das größte Problem dürften die Stecker werden, 4-5mm Tiefe, das wird eng.

Der Rest sollte eigentlich kein Problem sein. In die Ansteuerung des Displays mit dem µC muss man sich wohl ein wenig einarbeiten, ich könnte das jetzt nicht aus dem Ärmel schütteln. Es gibt aber sicher Leute hier im Forum, die das können

mfg Fritz

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Der letzte Vorschlag mit den parallel geschalteten Widerständen klingt doch nicht schlecht - bei passender Dimensionierung sollte man doch eigentlich mit einem zustäzlichen Widerstand und einer Spannungsquelle einen Spannungsteiler bauen können und die daran anliegende Spannung mittels ADC von einem µC direkt messen.

Z.b. 7805 (da reicht auch der kleine im TO92 für) über die Stecker mit Werten wie 1k, 2k2, 4k7, 10k, 18k, 22k über einen Vergleichswiderstand (z.b. 1k) auf Masse.
Als Ergebnis sollte eine Spannung zwischen knapp über 0 und 2,5v rauskommen die man per µC locker auswerten kann.
Man muß halt ein wenig rechnen mit den Werten der Stifte.

Darf bei den Steckern denn ein Pin rausschauen, bzw. in der "Buchse"? Vielleicht könnte man ordinäre Chinch dafür nehmen.
Wie groß sind die "Stifte" denn überhaupt? Wenn du Metallstifte benutzt reicht ja sogar ein einzelner Pin in der Mitte der vom Rest isoliert montiert wird.

Wie groß ist denn (offenbar bei einer Stufung von 1) der Wertebereich überhaupt, den ein einzelner Stift repräsentieren kann?

Hallo,

wie groß sollte die höchste Zahl werden, die du darstellen willst.

511 sollte recht einfach sein.

Guten Morgen!

Zunächst einmal ganz herzlichen Dank für eure allesamt sehr guten Vorschläge!!!

Das macht mich doch schon einigermaßen zuversichtlich, auch wenn es nicht einfach werden wird, was die Beschaffung der einzelnen Elemente anbelangt.

Auf die Frage von Perl:

"Wie groß ist denn (offenbar bei einer Stufung von 1) der Wertebereich überhaupt, den ein einzelner Stift repräsentieren kann?"

Die Werte sollen ganz individuell programmierbar oder einstellbar sein.

Sie können innerhalb einer bestimmten Werteserie beispielsweise von einstellig bis neunstellig sein. Eine Programmierung ist aber grundsätzlich nur anfänglich, also lediglich einmal nötig. Die Werte bleiben sich also von da an gleichbleibend.

So wie ich das sehe, wird das ohne Microcontroller wahrscheinlich gar nicht gehen.

Herzliche Grüße an alle!

Aaron111

Zitat :

...von einstellig bis neunstellig sein...

Das würde bedeuten, dass du 1 Milliarde verschiedender Werte mit den Stiften repräsentieren kannst!

Dann wird das mit den Widerständen wohl nichts. Es gibt keinen ADC auf der Welt, der diese Auflösung schafft.

Es bleibt eigentlich bloß noch übrig die Stifte irgendwie binär zu kodieren, wobei aber auch schon 30 Bits notwendig wären...

mfg Fritz

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Zitat : Aaron111 hat am 24 Jun 2010 20:42 geschrieben :

Das Anzeigegerät soll ein ganz einfaches Digital-Display haben, weil es lediglich um Zahlen geht, die dargestellt werden sollen. .... Es sollen an die fünf bis acht verschiedene Stifte mit jeweils unterschiedlichen Werten zum Einsatz gebracht werden können, wobei die Buchsen, von welchen es an die 30 bis 50 geben soll, für alle verschiedenen Stifte verwendbar sein müssen.

Kapier`ich nicht...
Sollen 30 bis 50 Auswertegeräte gebaut werden oder sind 30 bis 50 Buchsen für eine Anzeige (= Auswertegerät) zuständig?

Für die Stecker sieht's einfacher aus:
Es sollen 5 bis 8 verschiedene Typen erkannt und ausgewertet werden, richtig?
Für jeden Typ gibt's einen programmierbaren Wert, der noch nicht bekannt, aber konstant ist und im 9 stelligen Bereich bleiben soll.
Muss der Wert im Stecker abgelegt werden oder muss nur das Auswertegerät den Wert kennen?

Edit:
Für Stecker und Fassung würde sich PLCC anbieten: viele Kontakte und in SMD Bauweise recht niedrig.
Mechanisch muss aber noch darüber nachgedacht werden.


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Interpunktion und Orthographie dieses Beitrags sind frei erfunden.
Eine Übereinstimmung mit aktuellen oder ehemaligen Regeln wäre rein zufällig und ist nicht beabsichtigt.
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten!

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hajos118 am 25 Jun 2010 11:06 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: hajos118 am 25 Jun 2010 11:17 ]

Nein, da habe ich mich missverständlich ausgedrückt, wie es scheint.

Die Stifte repräsentieren nicht bis zu einer Milliarde verschiedener Werte.

Stecker eins hat z. B. den Wert 6, während Stecker zwei z. B. den Wert 1111 haben soll. Die Werte der andren Stecker sind ebenfalls ganz verschieden und können bis zu neunstellig sein, was aber feststehend bleibt.

Der Wert muss nicht im Stecker selbst, sondern nur vom Auswertegerät erkannt werden.

Die spezifischen Unterschiede der verschiedenen Stecker (= Werteunterschied) sollen vom Auswertegerät (Microcontroller) erkannt werden.

Es geht also lediglich um fünf bis acht verschiedene aber festgesetzte Werte.

30 bis 50 Buchsen sind für eine Anzeige zuständig. Außerdem soll die Funktion der Ausgabe des Gesamtwertes in allen erdenklichen Steck-Situationen funktionieren; ob nun nur ein einzelner Stecker in einer x-beliebigen Buchse drinne ist oder aber sämtliche Buchsen durch Stecker belegt sind.

Gruß,

Aaron111

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Aaron111 am 25 Jun 2010 11:20 ]

entscheidend ist doch nur wieviele unterschiedliche "Stifte" es geben soll. Hier war von 5-8 die Rede. Also baut man sich die entsprechenden Stifte mit unterscheidbaren Widerstandswerten, die Umrechnung welcher Stift welchen angezeigten Wert bekommt findet im Controller statt. Je nach Programmierung kann ein Stift mit einem 10K Widerstand dann 1 bedeuten oder auch 113 oder eben sonstwas. 5-8 unterscheidbare Widerstände zu finden dürfte kein grosses Problem sein.

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Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

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Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
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Danke Her Master Voice!

Das klingt gut - nur, wie kann man so einen Controller programmieren? Gibt es für die von mir beschriebenen Anforderungen Controller fertig zu kaufen, die man hinterher noch auf die zu erfüllenden Funktionen programmieren muss, ODER, muss so eine Programmierung schon von Werk ab vorgenommen werden?

Ich bin da leider völlig in Unkenntnis.

Freundliche Grüße,

Aaron 111

Zitat : Aaron111 hat am 25 Jun 2010 11:24 geschrieben :

Gibt es für die von mir beschriebenen Anforderungen Controller fertig zu kaufen, die man hinterher noch auf die zu erfüllenden Funktionen programmieren muss...

Der Fischertechnik Robo TX Controller müsste sich für die Aufgabenstellung eignen. Wenn ich die Angaben richtig interpretiere, dürfte der direkt bis zu 8 Widerstandswerte auswerten können. Ein Display hat der auch. Die Programmierung dürfte mit der grafischen Oberfläche auch für den Laien einigermaßen zügig erlernbar sein. Das ist weit weniger anspruchsvoll als einen "echten" Microcontroller zu benutzen, um den herum auch noch die Hardware entwickelt werden müsste.

Auf dem Markt gibt es auch noch andere Sachen, wie z.B. C-Control. Ich persönlich würde wohl aber das Teil von Fischertechnik nehmen.

edit:
Mist! Ich habe übersehen, dass es bis zu 50 Steckplätze geben soll. Das ist natürlich heftig! Der Fischertechnik-Controller lässt sich zu mehreren vernetzen. Das geht dann schon wieder ins Geld. Wie groß ist eigentlich Dein Etat?

Gruß,
Ltof

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(Hanlon’s Razor)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Ltof am 25 Jun 2010 12:00 ]