Es gibt Grenzen, die dürfen NIE überschritten werden.
Es geht um das Wohl unserer Mitmenschen und uns.

Die Bundeswehr ist eine Kampftruppe, die für eine kriegerische Auseinandersetzung
ausgebildet ist. Vielen von euch ist wohl nicht klar, was Krieg bedeutet.
Menschen töten Menschen.
Ob Ihr auch noch so denkt wenn Ihr "Die Brücke" gesehen habt.

Jede Grundgesetüberschreitung hat die Nächste zur Folge.
Wo will man denn dann aufhören. Irgendwann wird der Ladendieb von den Feldjägern
verhaftet, sein Diebstal könnte ja schließlich einen terroristischen Hintergrund
haben.

Hat man doch in Afghanistan gesehen, da wird erst ein Angriff geflogen und nachher gefragt. Da sind Menschen gestorben, weil man sich der Lage nicht sicher war.
Hier wird der Graffitisprüher dann erst einmal erschossen, in den Dosen könnte ja
Sprengstoff sein.

Man sollte hier langsam auswandern, solange es noch geht.

ÄG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

Genau, und wenn man nichts tut, dann bringen halt irgendwelche kranke Gruppen unschuldige Zivilisten um...

Deine Einstellung in Ehren (sie deckt sich in vielen Stellen mit meiner, nur dass ich die Gefahr aus einer anderen Richtung erahne), aber man darf nicht vergessen, dass der Staat auch für die Sicherung des öffentlichen Friedens zuständig ist.

Keine Ahnung, wo du wohnst, aber ich spüre es schon brodeln...

_________________

Zitat : DonComi hat am 17 Nov 2009 20:14 geschrieben :

Genau, und wenn man nichts tut, dann bringen halt irgendwelche kranke Gruppen unschuldige Zivilisten um...

Die Bundeswehr ist aber nicht die Lösung.

Früher gab es doch mal Streifenpolizisten, wo sind die den geblieben?
Stimmt, die Gehälter können wir uns nicht mehr leisten, weil alle möglichen
Wirtschaftszweige vom Staat unterstützt werden müssen.
Und die Lehrer wurden auch gleich mit eingespart.

Viele Gesellschaftliche Probleme hätten wir erst gar nicht, wenn mehr in die
Bildung investiert würde.

..

ÄG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

Die Welt würde imao mit der Abschaltung von ScheißRTL und RTL2 sehr schnell viel besser...
Zumindest aus der Bildungskrise käme man so heraus...
"Inne Bude bleiben? - Nee, kommt ja eh nix im Fähnseh!"

_________________

Moin,

@Holger:

Zitat :

Die Bundeswehr ist aber nicht die Lösung.

Dem stimmte ich ja letztendlich auch zu, allein, weil ich der Regierung nicht mehr trauen kann.
Wie gesagt, wird sie vielleicht anfangs noch sinnvoll eingesetzt, sind gesetzliche Grundlagen vorhanden, um gegen unliebsame Gegner vorzugehen.

Allerdings sehe ich die Ursachen nicht nur in der Bildung. Man muss einfach mal überlegen, dass auch Hochgebildete Opfer einer Weltanschauung werden können und in der Geschichte auch oft wurden.

Die Frage ist doch, wird die Bildung, die angeboten wird, auch angenommen, oder wird sie, weil es hezte uncool ist, eher boykottiert.

Meine Bildung z.B. ist jetzt staatlich - und ich kann nicht bahaupten, dass sie schlecht ist.
Also, wenn man will, dann klappt es auch. Es muss also noch andere Gründe geben...

_________________

Zitat : high_speed hat am 17 Nov 2009 20:05 geschrieben :

Hat man doch in Afghanistan gesehen, da wird erst ein Angriff geflogen und nachher gefragt. Da sind Menschen gestorben, weil man sich der Lage nicht sicher war.

Du schaust zu viele schlechte Filme!
Der örtliche Führer muß jetzt und gleich entscheiden, während der zuständige Staatsanwalt wochenlang im bequemen Sessel mit Füßen auf dem Tisch die Situation im Nachhinein beurteilt.
Weißt du auch, wie lange es von der Anforderung eines Luftwaffeneinsatzes dauert, bis der Flieger vor Ort ist?

Da weder Du noch ich vor Ort waren, sollten wir uns solches Stammtischgeschwafel sparen.

SÄG
Onra

Zitat : Onra hat am 17 Nov 2009 21:20 geschrieben :

Da weder Du noch ich vor Ort waren, sollten wir uns solches Stammtischgeschwafel sparen.

Da habe ich mich wohl ein bisschen ungünstig ausgedrückt.

Afghanistan ist ein Kriegsgebiet, da müssen unter Umständen schnell Entscheidungen
getroffen werden, die man im nach hinein nicht mehr verstehen kann.
Hast schon recht, wir machen es hier uns zu einfach. Wäre es anders gewesen,
hätten es auch keiner verstanden.

Hier ging es um den Einsatz der Bundeswehr im Inneren.
Und da ist ein solches Vorgehen unangebracht.

ÄG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.

Zitat : DonComi hat am 17 Nov 2009 20:14 geschrieben :

Genau, und wenn man nichts tut, dann bringen halt irgendwelche kranke Gruppen unschuldige Zivilisten um...

Allerdings - nur heisst das bei einer dieser Gruppierungen dann "Kollateralschaden" und die Verantwortlichen bedauern die "unvermeidlichen zivilen Verluste während des erfolgreich durchgeführten Angriffs"


Gruß Tobi

_________________
"Auch wenn einige Unwissende etwas anderes behaupten, bin ich doch der Meinung, dass man nie genug Werkzeug haben kann"

Du hast Recht, Tobi.

Deswegen sagte ich ja bereits zweimal, dass ich einen BW-Einsatz im Inneren nicht haben will (damit widerspreche ich meinem ersten Beitrag dieses Themas, ich weiß).

Denn das wäre GG-widrig, deswegen alleine braucht man darüber nicht sprechen.

Die Folge aus auch nur einem Einsatz wäre, wie Holger richtig schließt, dass die Hemmungen der Regierung sinken, die BW auch gegen andere Gruppen/Gruppen von Menschen einzusetzen.
Denn ist das GG diesbezüglich erstmal aufgeweicht und ein Einsatz Unter Umständen erlaubt, dann ist die weitere Frage nur noch, wann diese Umstände erfüllt sind. Da wir ja fleißige Rechtsverdreher haben alles eine Frage der Dreistigkeit.

_________________

Wenn sich die Gewaltbereitshaft weiter steigert würde mich ein Bundeswehreinsatz gegen gewaltbereite Demonstranten irgendwann nicht wundern. Diese _ wollen scheinbar Bürgerkriegsähnliche Zustände erzeugen. Zumindestens gefährden diese Typen die öffentliche Sicherheit. Momentan kommt die Polizei noch dagegen an, ein Bundeswehreinsatz wäre auch unzulässig. Wie das in Zukunft aussieht weiß man nicht.

Ebenso könnte die Bundeswehr aber auch im Rahmen der Auslandseinsätze auf Situationen dieser Art stoßen. Daher ist ein Trainieren derartiger Situationen durchaus angebracht. Ich denke mal das bei diesen Manövern Berufssoldaten im Einsatz waren, keine Wehrdienstleistenden. Da ist durch die kurze Dienstzeit eh keine brauchbare Ausbildung mehr möglich. Genausogut könnte man die Wehrpflicht auch abschaffen, aber das ist ein anderes Thema.

Was die links motivierten Straftaten angeht, die genannten Zahlen sind leicht untertrieben. Das dürfte ungefähr das sein, was pro Woche passiert, siehe die Autobrände in Berlin und ähnliche, sinnlose Sachbeschädigungen.



_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat : high_speed hat am 17 Nov 2009 20:05 geschrieben :

Die Bundeswehr ist eine Kampftruppe, die für eine kriegerische Auseinandersetzung ausgebildet ist.

Ha ha...
Über deren "Ausbildung" lacht sich jeder Soldat der ehemaligen NVA halb tod...

Zitat :

Irgendwann wird der Ladendieb von den Feldjägern verhaftet,

Hätt ich nix dagegen.
Wenn sich das dann mal rumgesprochen hatt,hört das endlich mal auf,das jeder denkt klauen ist ein Kavaliersdelikt und wenn man erwischt wird passiert (fast) nichts.

Zitat :

Hat man doch in Afghanistan gesehen, da wird erst ein Angriff geflogen und nachher gefragt.

Das war aber schon im "wilden Westen" Anno Tobak so.Die haben auch erst den Colt gezogen,und dann gefragt...

Zitat :

Hier wird der Graffitisprüher dann erst einmal erschossen,

Und warum eigentlich nicht?
Wenn das jeder weiß,hört diese Sprüherei von allein auf.
ICh würde (wenn ich dürfte und könnte) auch auf jeden ballern,der mein Eigentum mutwilig beschmutzt oder zerstört.
Wo kommen wir denn hin,wenn jeder dem straffrei nachgehen kann,was sein krankes Gehirn grad ausgebrütet hat?
Außerdem wird verdammt noch mal mit zweierlei Maß gemessen.
Wenn sich zufällig auf meinem Rechner ein Kinderporno findet,wandere ich für unbestimmte Zeit in den Bau,schlage ich einem aus Jux und Tollerei mit nem Baseballschläger die Rübe ein,passiert nicht allzuviel.Sollte ich dann noch Ausländer,besoffen oder Jugendlicher sein passiert gar nichts.
ICh trauere der DDR ja nicht wirklich nach,aber bei Schlägerein,Überfällen Randalen etc. (die es auch gab) war das "Überfallkommando" schneller da,als du abhauen konntest.
Und die haben "aufgeräumt",und zwar so,das sich jeder halbwegs normale Mensch das nicht zweimal antuen wollte.
Aber was ist in dem sich selber andauernd beweihräuchernden "Rechtsstaat"?
Polizei und Sicherheitskräfte sind doch nur noch Witzfiguren,die keiner mehr richtig ernst nimmt.
Höchstens wenn die GSG9 ausrückt wirds interessant,aber ehe die dürfen und da sind ist eh meist alles zu spät...




_________________
Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Zitat : high_speed hat am 17 Nov 2009 20:05 geschrieben :

.... Man sollte hier langsam auswandern, solange es noch geht.

Ich kenne Leute, die das einige Jahre nach der Wiederbewaffnung, sobald es ihnen wirtschaftlich möglich war, sogar getan haben.
Was hindert dich daran?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 18 Nov 2009  3:32 ]

Zitat : perl hat am 18 Nov 2009 03:31 geschrieben :

Was hindert dich daran?

Manche Sachen sind eben leichter hingeschrieben.
Man hängt eben auch wieder an seiner Heimat.
Und Immobilien lassen sich auch nicht so einfach mitnehmen.

Am Sonntag gab es einen interessanten Film über das Leben von Marcel Reich-Ranicki.

Mann hofft eben immer, dass es nicht so schlimm wird.


@ Kleinspannung
Lese meine Signatur und denkt noch einmal über dein geschriebenes nach.

Irgendwann werden wir die DDR in dieser Hinsicht übertrumpft haben.
Mit der heutigen Technik ist da um einiges mehr möglich

@DonComi
Die Schulen verkommen in letzter Zeit mehr zu Selektions- und
Verwahreinrichtungen. Das Klima ist kaputt.
Die Schule soll auch andere Werte vermitteln als nur Wissen und Fakten, aber das kommt wohl mit den letzten Kürzungen wohl zu kurz.
..

ÄG
Holger

_________________
George Orwell 1984 ist nichts gegen heute.
Der Überwachungsstaat ist schon da!

Leider lernen die Menschen nicht aus der Geschichte,
ansonsten würde sie sich nicht andauernd wiederholen.