Wasserstandmesser Im Unterforum Microcontroller - Beschreibung: Hardware - Software - Ideen - Projekte
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BID = 192937
Dummi-05 Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Hallo Leute,
habe da ein Problem:
Ich möchte einen Wassertank mit Hilfe eines "Standmelders" kontrollieren.
Er soll nur bei einem schnellen Flüssigkeitenverlust (Leck) Alarm geben.
Also: schnelles Auffüllen --> kein Alarm
schneller Ablauf --> Alarm.
Kann ich einen Fensterdikriminator (Füllstand von-bis) mit Zeitschaltung kombinieren? Wenn ja, wie?
oder habt Ihr ne bessere Lösung?
Vielen Dank für eure Hilfe Jungs!
Viele Grüße
Edi |
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BID = 192959
Lötfix Schreibmaschine
    
Beiträge: 2328 Wohnort: Wien
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Hallo!
Wenn der Füllstand als Analogwert z.B. mittels Drucksensor unten am Behälter ermittelt wird, den Istwert auf einen Differenzierer (OPV-Schaltung) welche dann eine Ausgansspannung in Abhängigkeit von der Änderung liefert -> auf Komperator und mit maximalzulässigem Wert vergleichen.
Da das Vorzeichen der Ausgangsspannung des Differenzierers sich zwischen befüllen und entleeren ändert, gibt es da auch keine Verwechslung.
Gibt es mehrere Schaltkontakte untereinander, einfach die Zeit zwischen den Schaltvorgängen auswerten. Oberer Kontakt fällt ab, Timer wird aktiviert, wenn unterer Kontakt öffnet, bevor Zeit Abgelaufen -> Alarm
Diese Verknüpfung für jeden Kontakt aufbauen.
Warum ich für die analoge Schaltung bin:
Die analoge Variante hat den Vorteil, daß über den ganzen Wasserstandsbereich immer eine genaue Überwachung möglich ist. Entfernte Füllstandsanzeige einfach mit Ledbalken/Voltmeter möglich. Eventuell ist der Drucksensor teuerer als merere Schalter.
Eine Version mit nur 2 Schaltern versagt z.B. wenn der obere Schalter abfällt und die Zeit abläuft weil zunächst zulässiger Verbrauch ist, dann längere Zeit kein Verbrauch und dann plötzlich ein rapider Flüssigkeitsverlust auftritt.
mfg lötfix
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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten! |
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BID = 193399
Dummi-05 Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Hallo Lötfix!
Vielen Dank für die Antwort. Wie groß ist hierfür der Aufwand? Ich habe da wenig Anhnung. Wenn ich z. B. eine Lkw-Tankanzeige verwende, habe ich ja schon ein Signal. Wie kann ich dieses verwerten? Füllen (auch schnell) = kein Alarm und schneller Flüssigkeitenverlust = Alarm.
Ist die Differenzierung die Lösung für das Befüllen?
Warum kein Fensterdikriminator?
Mir geht es darum nur den Verlust auf Alarm zu schalten. Wieviel sich im Tank befindet, ist nicht wichtig.
Am besten wäre eine Lösung, bei der ich die Tankuhr mit einbinden kann.
Vielen Dank für deine Hilfe!
Grüße
Edi
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BID = 194177
Lötfix Schreibmaschine
    
Beiträge: 2328 Wohnort: Wien
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Hallo!
Die Spannung an der Tankuhr ändert sich mit dem Füllstand, das zu erfassen sollte kein Problem sein. Eventuell muß liniarisiert werden - hängt von Geber, Tankform etc. ab.
Jetzt geht es darum, die Änderung zu überwachen.
Z.B. alle 2 Sekunden die Spannung in den Microcontroller einlesen, speichern und mit vorherigen Wert vergleichen. Die Differenz der Werte ergibt die Tankinhaltsänderung pro Zeitintervall, das Vorzeichen +/- der Differenz sagt ob befüllt/entleert wird. Wenn die Differenz größer als 0815 (oder was maximal zulässig sein soll) ist, und das Vorzeichen + (jetzt mal so angenommen), dann Alarm.
Eventuell aus mehreren Messungen den Mittelwert bilden, wenn der Tank bewegt wird.
>Ist die Differenzierung die Lösung für das Befüllen?
Differenzieren (Niveauänderung/Zeiteinheit)ist notwendig um die Volumenstrom der aus-/zufließenden Flüssigkeit zu ermitteln.
Mit einem Durchflußmesser könnte man direkt den Volumenstrom messen (l/min), den haben wir aber nicht.
Deshalb berechnen wir den Volumenstrom aus Tankgrundfläche*NiveauÄNDERUNG/Zeiteinheit.
Fensterdiskriminator wäre möglich, aber nur sinnvoll auf den Volumenstrom anzuwenden und nicht direkt auf das Niveau, weil sonst der Füllstand und nicht der Verbrauch überwacht wird.
Ich nehme mal an, das soll mit Microcontroller gelöst werden - sind ja hier im entsprechenden Unterforum.
Ob das Differenzieren jetzt analog oder digital erfolgt ist Nebensache.
mfg lötfix
_________________
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BID = 194501
Dummi-05 Gerade angekommen
Beiträge: 3
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Hallo Lötfix!
Danke für die Antwort. Ich glaube jetzt sind wir auf dem richtigen Weg. Ich habe einen quatratischen Wassertank auf dem Dachboden. Und der Alarm soll nur dann losgehen, wenn ich einer von mir bestimmten zeit, eine von mir bestimmte mänge Wasser aus dem Tank austritt.
Die Zeitspanne ist wichtig. Ich kann 50 Liter in 5 Stunden verbrauchen, das ist in Ordnung. Aber wenn 50 Liter in 20 Minuten verloren gehen, soll der Alarm losgehn.
Und dafür brauche ich eine einfache Schaltung, die selbst dummi-05 versteht.
Nochmals vielen Dank!
Ciao Edi
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BID = 195211
Lötfix Schreibmaschine
    
Beiträge: 2328 Wohnort: Wien
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Hallo!
Geht es darum ein Leck direkt am Tank zu erkennen, oder muß die Leitung auch überwacht werden?
Wenn nur der Tank auf Dichtheit überwacht werden soll, mach ne Blechwanne drunter und einen Schwimmerschalter hinein.
Wie sieht es mit Deinen Kenntnissen bezüglich Microcontroller und Operationsverstärker aus?
Daraus ergibt sich dann der Lösungsweg - Analogtechnik oder Microcontroller programmieren.
mfg lötfix
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