Hallo DonComi,
so eine Blitz-Antwort hätte ich nie erwartet, vielen Dank.

ok mit AVR funktioniert es, danke

die Ballschussmechanik besteht so wie ich dass sehe nur aus einem (bei besseren Geräten 2) Motor mit Schaumstoffrolle, der auf den Ball die notwendige Geschwindigkeit/Spin überträgt. Ich habe mir vorgestellt 4 Motoren mit jeweils 90° versetzt/gedreht zu installieren, die durch Drehzahlregelung (PWM aber eher analog, damit ich per Poti die Motordrehzahlen einstellen kann) dem Ball jeweils den entsprechenden Spin verleihen können. Wenn 2 gegenüberliegende Motoren mit der gleichen Drehzahl gefahren werden so entwickelt sich eben kein Spin sondern nur Ballgeschwindigkeit.

"Fit mit Programmieren": fit kann man so nicht sagen, hatte früher mal etwas Fortran, musste bei meiner Abschlussarbeit mit Q-Basic programmieren und mache zum Eigengebrauch manchmal Excelmakros. Aber ich denke ich könnte mich da auch reinarbeiten.
Vielen Dank
Thommy

Tach,

Gut, immerhin beherrscht du Grundlagen oder mehr im Programmieren. Da du Basic anwenden musstest sollte BASCOM Basic relativ einfach für dich sein - damit lassen sich AVRs in Basic programmieren.

Ich persönlich mag Basic nicht und würde wärmstens zu C oder AVR-Assembler raten, aber damit ist dir wenig geholfen, es sei denn, du willst C lernen (das ist dafür eine gute Gelegenheit ).

Da du dir mit der Mechanik ziemlich sicher bist sehe ich keine großen Probleme auf dich zukommen.

Achso: die PWM ist zwar digital (verschiedene Taktverhältnisse*, aber nur zwei diskrete Zustände), wirkt aber analog. Diese Formulierung ist ein wenig unglücklich, aber durch die Puls-Pausen-Verhältnisse wird die mittlere Leistungsaufnahme eingestellt. Wenn ich in einer Periode der PWM-Frequenz nur 1/2*T (also halbe Periodendauer) den Strom anschalte, dann wird nur die halbe Leistung pro Periodendauer umgesetzt. (Bei Motoren kommen Schwierigkeiten hinzu, aber grundsätzlich gilt es auch für sie).
Einer der Vorteile: Da der PWM-Treiber nur an- oder ausschaltet wird (rein theoretisch) am Treiber-MosFet keine Leistung durch Linearbetrieb umgesetzt. Natürlich hat ein MOSFET einen Widerstand, an dem eine Spannung abfällt, aber die heutigen haben so kleine Widerstände, dass man sie fast vernachlässigen kann, zumindest für die Spielzeugmotoren, die du einsetzen willst )
Schjwierig wird es erst, wenn das Gate bei höheren Frequenzen immer wieder sehr schnell umgeladen werden muss, um möglichst steilflankig schalten zu können (denn in den Umschaltphasen ändert sich der Widerstand des MOSFETs abhängig von der Gatespannung, was bedeutet, dass eine größere Spannung am MOSFET abfällt und er sich erwärmt. Daher muss das Gate mit speziellen Treiber angesteuert werden, die es mit teils hohen Strömen laden- und entladen, also möglichst schnelle Spannungsänderungen und damit Widerstandsänderungen der S-D-Strecke zu bewirken.)

Edit: *müsste Tastverhältnis heißen .

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 17 Jun 2009 19:46 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: DonComi am 17 Jun 2009 19:51 ]

Hallo,
danke für deine Ausführungen, wie Du sagtes sind Grundlagen vorhanden.
ok. ich würde dann natürlich BASCOM verwenden.
C zu lernen wäre sicherlich für jemanden der öfters programmiert besser geeignet, aber für meine bescheidenen Zwecke tuts eben auch basic.

Bei der Mechanik bin ich mir nicht so sicher wie es vielleicht aussehen mag, ich wollte nur bei der Steuerung in die richtige Richtung gehen und nicht in Folge meiner Unkenntnis in einer Sackgasse enden.

Du hast mir den, so hoffe ich, richtigen, aber auf alle Fälle für mich machbaren Weg aufgezeigt. Danke, dann kann ich vorerst die Steuerung als für mich machbar abhaken.
PWM:
wobei ich es dennoch mit "meiner" (aus dem internet gezogenen) PWM-Schaltung versuchen werde, die auch "keinen" Verlust hat bzw. auch alle Fälle keien Kühlkörper benötigt.
(Timerbaustein NE555M, Inverter, Poti zur Spannungseinstellung, ein paar Dioden, C und R und einen "Leistungstransistor")
Ich will nicht stur und unbelehrbar sein aber diese Schaltung hat angeblich einen sehr hohen Takt und verhindert ein Motorbrummen bzw. Frequenzen die Tieren nicht behagen könnten, außerdem habe ich noch zusätzlich eine Vollgas-Startphase damit der Motor auch sicher anläuft.

Jetzt werde ich mal mit vorhandenen LEGO-Motoren (die natürlich viel zu langsam/schwach sind) einen Ballwurf versuchen. Mal schauen obs einigermaßen hinhaut. Dann kaufe ich mir ein paar schnellere/stärkere Motoren und mache über einen Spannungsregler (LM317)/oder nur primitiv über Keramik-R erst mal weitere Versuche und taste mich an die Meachanik heran.

Vielen Dank
Thommy

Moin,

Wenn du den Motor sonst auch über PWM regelst ist doch alles in Ordnung.

Böte sich halt an, da viele AVRs als PWM-Quellen dienen können.

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Hallo,
ja PWM bietet sich an, da "verlustlos".
Aber werde es erst mal ohne versuchen udn erst wenns klappt auch optimieren mit PWM.
(Da ich noch nicht weis wieviel Ampere die Motoren ziehen ist es mir mit Transistor lieber als mit AVR, da können v.a. beim Blockieren locker mal über 1A fließen)
Benötige auch bis zu 6 St. PWMs.
(4x Spin, 1x Ballhäufigkeit, ev. 1x Schwenken)
statt Lego habe ich noch 2St DC-Motoren gefunden und hab mal ein wenig probiert (Maler-Schaumstoffrolle an Motor befestigt). Hat zwar ein wenig geeiert, aber scheint schon zu funktionieren, ist halt zu langsam und läuft nicht rund, aber war ja nur ein Versuch.
Gruß
Thommy