Zitat :

Gibt nicht Platinen aus Keramik, für Hochfrequenz? Ein anorganisches Substrat sollte doch recht Temperaturstabil sein. Man könnte aus so einer doppelseitigen Platine einen Kondensator herstellen.

Ochott,
schon mal davon gehört, daß seit den 30er Jahren
keramische Kondensatoren mit allen möglichen
positiven bis negativen Tks hergestellt werden?
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

Offtopic :

Zitat : GeorgS hat am 29 Okt 2008 15:16 geschrieben : Ochott, schon mal davon gehört, daß seit den 30er Jahren keramische Kondensatoren mit allen möglichen positiven bis negativen Tks hergestellt werden? Aber nein, nicht doch, das wär mir neu ... aber da du ja so Schlau bist, kannst du ja statt Keramik Berylliumoxid nehmen.

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Simon
IW3BWH

Wohl hab ich die Botschaft(en) gehört. Anscheinend habe ich bei den Anforderungen an Genauigkeit und Langzeitkonstanz doch ein bisschen zu hoch gegriffen. Vermutlich ließ ich mich dazu verleiten, weil diese 2 alten Siemens Styroflex Walzen (mit Anschlusskragen) über so lange Zeit so stabil blieben. Diese 160 nF Kondensatoren habe ich ungefähr 1972 aus alten Laborbeständen des damaligen Radioherstellers Ingelen bekommen. Ich habe sie etwa 10 Jahre danach erstmals gemessen und beschriftet. Die sind offensichtlich ‚altersstabil’ geworden. Vielleicht hat aber auch der Zufall mitgespielt.

Mit all den Unwegsamkeiten, die sich bei den Eigenbau-Normalen auftun, habe ich beschlossen, mich derzeit auf ein Set von grob abgestuften Glimmerkondensatoren zu beschränken. Diese werden genau ausgemessen und haben einfach den Wert, den sie haben. Es gibt keine Notwendigkeit, ganz gerade Werte herzustellen. Auch hatte ich nie vor, diese Kondensatoren in ein Gehäuse einzubauen, weil mir sehr wohl bewusst ist, dass ich damit nur eine Verschlechterung bewirken kann. Nachdem die alten Kollegen, die mir an der Uni die Messungen ermöglichen, noch ein paar Jahre Dienst tun, kann ich die Kondensatoren in einem angemessenen Zeitabstand nochmals nachvermessen, um Aufschluss über deren Langzeitstabilität zu erhalten.

Wenn es mit relativ einfachen Mitteln möglich gewesen wäre, ein ‚Top-Normal’ z.B. mit Drehkondensatoren zu schaffen, hätte ich es getan. Das Abraten der Experten und das Aufzeigen der erwachsenden Probleme hat mich aber veranlasst, für dieses Sidestep-Projekt keinen so großen Aufwand zu treiben. Sollte ich zu einem späteren Zeitpunkt nochmals das Bedürfnis verspüren, doch ein Kapazitätsnormal selbst herzustellen, dann habe ich mit diesen Forumsbeiträgen eine Menge wertvoller Anregungen.

Abgesehen davon, dass ich von diesem Eigenbau (zumindest jetzt) Abstand nehme, beschäftigt mich dennoch diese Thematik mit den Anschlüssen.
a) Obwohl nachrechenbar, hätte ich den Einfluss von Induktivitäten unterschätzt. Mit der Näherung, dass 1 mm gestreckter Runddraht 1 nH bewirkt, kommt schon ein bisschen etwas zusammen.
b) Mir schien die Bananenbuchse mit Schraubklemmen als Anschluss zur Außenwelt als der geeignetste Kompromiss. Die Messgeräte haben auch Bananenbuchsen. So kann man zumindest mit 2 kurzen gestreckten Drahtstückchen zwischen den Klemmen eine möglichst kurze Brücke herstellen. Was wäre denn der Vorschlag der Experten zu diesem Punkt gewesen?
c) By the way, - als ich das Al-Druckgussgehäuse erwähnte, hatte ich – um die Schwierigkeiten mit der Schirmung zu vermeiden - an eine asymmetrische Ausführung gedacht.

Ich bedanke mich nochmals bei den Personen, die so engagiert die Diskussion vorangetrieben haben. Schließlich hat dieser Exkurs mich vermutlich davor bewahrt, für längere Zeit in unterschätzten Problemfeldern zu versinken.

Grüße,

Johann

Zitat :

... aber da du ja so Schlau bist, kannst du ja statt Keramik Berylliumoxid nehmen.

Ich werde den Teufel tun! Was sind denn die Vorzüge von BeO
als Dielektrikum?
Ich komme mit den käuflichen Kondensatoren bestens zurecht.
Außerdem solltest du mal nachlesen, was "Keramik" eigentlich
bedeutet.
Gruß
Georg



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Zitat : GeorgS hat am 30 Okt 2008 12:10 geschrieben : Ich werde den Teufel tun! Was sind denn die Vorzüge von BeO als Dielektrikum? Für diese Anwendung: Keine. Übrigens meinte ich mit "Keramik" Nicht Oxid Keramik.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wulf am 30 Okt 2008 13:53 ]