Aber Hauptsach´, in der Werbung/beim Protzen kann man so richtig mit Candela & Co. um sich werfen...

Zitat : sam2 hat am  4 Jul 2006 22:11 geschrieben :

Aber Hauptsach´, in der Werbung/beim Protzen kann man so richtig mit Candela & Co. um sich werfen...

Naja seit 1975....lol
Seit dem hat sich der Wirkungsgrad enorm verbessert.
Selbst mit 20ma Betriebstrom oder 350ma bei 1W Led,sind sogar weisse Leuchtdioden bei weitem Effizienter als jede Halogenlampe.
Von farbigen Led gar nicht erst zu sprechen...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: John.S am  4 Jul 2006 23:52 ]

[ Diese Nachricht wurde geändert von: John.S am  4 Jul 2006 23:53 ]

Hallo,
soweit ich weiß ist das Helligkeitsempfinden des menschlichen Auges logarithmisch. D.h., eine Reduktion der optischen Ausgangsleistung auf etwa die Hälfte hat nicht zur Folge, daß das Licht nur noch halb so hell wahrgenommen wird wie bei voller Leistung. Insofern ist es nachvollziehbar, daß beim Betrieb der LED mit dem halben Strom die subjektiv empfundene Reduktion der Helligkeit nicht so deutlich ausfällt.
Gruß
Wilfried

@Laser-tv

Danke für die Antwort!

Ich habe mir mal durch den Kopf gehen lassen was du geschrieben hast.Demnach würde der Unterschied in der Helligkeit zwischen einer Led mit 20ma und 2 mit je 10ma Betriebsstrom sehr klein ausfallen,wenn die Effizienz bei 20ma nicht so stark abfallen würde.
Aber der Unterschied ist sehr gross und ausserdem ist die Wärmemenge die bei 20ma erzeugt wird zu gross als das die Effizienz vergleichbar sein kann.

Mit so einer Aussage ist wenig anzufangen.
Was ist für Dich ein "sehr großer Helligkeitsunterschied"?

Abgesehen davon hat laser-tv über die Effizienz gar nichts gesagt...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am 12 Jul 2006  8:03 ]

Zitat : sam2 hat am 12 Jul 2006 08:02 geschrieben :

Mit so einer Aussage ist wenig anzufangen. Was ist für Dich ein "sehr großer Helligkeitsunterschied"?

Sam hat völlig Recht und ich weiß wirklich nicht mehr, was dieser Thread soll.

Zitat :

Demnach würde der Unterschied in der Helligkeit zwischen einer Led mit 20ma und 2 mit je 10ma Betriebsstrom sehr klein ausfallen,wenn die Effizienz bei 20ma nicht so stark abfallen würde.

Hier wird über Effizienz schwadroniert, ohne den Begriff zu definieren.
In den Datenblättern der LEDs hat der Hersteller alle relevanten Zusammenhänge dargestellt, und wer dem nicht glaubt und genügend Zeit und Geld hat, kann das ja selbst nachmessen.

Bei den gängigen LEDs ist empfohlenen Betriebsbereich der Zusammenhang zwischen abgegebener Lichtleistung und aufgenommen Strom nahezu eine Ursprungsgerade und die Spannung an der Diode ändert sich nur wenig.
Das bedeutet, daß das Verhältnis von abgegebener zu aufgenommer Leistung, landläufig auch als Wirkungsgrad bezeichnet, einigermaßen konstant ist und jedenfalls nicht "so stark abfällt".

Wenn der Gesamtwirkungsgrad des Geräts durch eine ungünstige Schaltung wie Vorwiderstände stark stromabhängig ist, muß man eben an dieser Stelle etwas verbessern.
Das kann bedeuten, daß es günstiger ist, zwei LEDs mit halbem Strom hintereinanderzuschalten um so die Verluste am Vorwiderstand zu senken.
Ob aber solch eine Schaltung möglich ist, oder ob man vielleicht besser einen Spannungswandler oder andere Batterien verwendet, steht auf einem ganz anderen Blatt.
Damit, daß LEDs beim halben Strom signifikant besser wären, hat es jedenfalls nichts zu tun.

Wenn es jedoch um physiologische Aspekte geht, sollte man zuerst einmal sagen, was man eigentlich bewirken will.
Will man die Auffälligkeit bei gegegebenem Energieeinsatz erhöhen, kann man die LED z.B. blitzen lassen oder eine andere Farbe wählen.
Der Erfolg hängt auch stark vom Umfeld ab.
Wenn man einen Gegenstand beleuchten will, so gelingt das mit mehreren, räumlich getrennten Lampen, natürlich gleichmäßiger und man kann dann Energie sparen.
Mit den speziellen Eigenschaften von LEDs hat das dann aber wenig zu tun.






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Zitat :

Hier wird über Effizienz schwadroniert, ohne den Begriff zu definieren. In den Datenblättern der LEDs hat der Hersteller alle relevanten Zusammenhänge dargestellt, und wer dem nicht glaubt und genügend Zeit und Geld hat, kann das ja selbst nachmessen.

Ist es nicht klar? Verhältnis zwischen aufgenommener Leistung und abgegebener Lichtmenge.

Zitat :

Das bedeutet, daß das Verhältnis von abgegebener zu aufgenommer Leistung, landläufig auch als Wirkungsgrad bezeichnet, einigermaßen konstant ist und jedenfalls nicht "so stark abfällt".

Naja "stark" ist auch so wischewaschi.Fakt ist das 2 Leds mit 10ma bei weitem mehr Licht abgeben als eine mit 20ma und dazu werden sie nicht annähernd so Warm wie die mit 20ma--->Die Oben deffinierte Effizienz ist bei 10ma deutlich größer!

@Sam
Grosser Helligkeitsunterschied heisst für mich über 50%.

Zitat :

Wenn der Gesamtwirkungsgrad des Geräts durch eine ungünstige Schaltung wie Vorwiderstände stark stromabhängig ist, muß man eben an dieser Stelle etwas verbessern. Das kann bedeuten, daß es günstiger ist, zwei LEDs mit halbem Strom hintereinanderzuschalten um so die Verluste am Vorwiderstand zu senken. Ob aber solch eine Schaltung möglich ist, oder ob man vielleicht besser einen Spannungswandler oder andere Batterien verwendet, steht auf einem ganz anderen Blatt. Damit, daß LEDs beim halben Strom signifikant besser wären, hat es jedenfalls nichts zu tun.

Das war nicht gemeint!

Hallo,
du hast geschrieben:"Ist es nicht klar? Verhältnis zwischen aufgenommener Leistung und abgegebener Lichtmenge."
Die Leistung hast du nicht gemessen, sondern nur den Strom.
Die Lichtmenge hast du ebenfalls nicht gemessen, sondern dich auf einen Sensor mit unbekannten Kennwerten, nämlich dein Auge, verlassen.
Subjektive Empfindungen wie Licht und Wärme ergeben keine miteinander vergleichbaren Daten.
O.