IR Scheinwerfer

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Autor
IR Scheinwerfer

    







BID = 493359

Anexus

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Beiträge: 78
Wohnort: Rostock
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Hallo, es ist ja klar das man bei LEDs einen Vorwiderstand nutzen sollte. Wenn ich aber eine Parallelschaltung von 15 LEDs habe, dann dürfte doch eine einziger direkt hinter der Stromquelle ausreichen oder nicht? Schließlich "beseitig" er doch die rest Spannung

Was mir nur zu denken gibt ist, dass eine dieser IR LED 100mA braucht. Hier mal der Plan...

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Anexus am 21 Jan 2008 12:46 ]




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Anexus am 21 Jan 2008 12:46 ]

BID = 493363

wweidner

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Beiträge: 64
Wohnort: nürnberg

 

  

Hallo,

Laut Datenblatt ist die Spannung bei 1.8V und Imax 100mA pro Diode.

Schalte jeweils 5 Stück in Reihe so bist Du bei 9V (evtl. mit Vorwiderstand 3.3 bis 4.7Ohm wegen strombegrenzung). Davon wiederum 3 Reihen Parallel. Der Strom pro Reihe sollte <= 100mA betragen.
Somit bist Du bei 300mA und 9V Spannung

Die andere Lösung von Dir ist so nicht zu empfehlen. Zu hohe Verlustleistung.





BID = 493366

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36326
Wohnort: Recklinghausen

Imax ist aber der absolute Spitzenstrom. Für einen kurzen Augenblick in einer Fernbedienung. Im Dauerbetrieb sollte der Strom deutlich darunter liegen.
Was die Lösung mit nur einem Widerstand angeht. Der Widerstand soll nicht die Restspannung beseitigen, er soll den Strom begrenzen.
Theoretisch könnte das klappen, in der Praxis gehen dir die LEDn kaputt da es auch noch Toleranzen gibt.
Alles weitere ist in der LED-FAQ hinreichend beschrieben und wurde schon zigmal hier behandelt.

_________________
-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

BID = 493546

Anexus

Gelegenheitsposter



Beiträge: 78
Wohnort: Rostock
ICQ Status  

@ wweidner

in Reihe geschaltet, haben dann aber nicht alle die gleiche "Helligkeit"
Inwiefern meinst du das mit er Verlustleistung?

@ Mr. Ed

die Toleranzen liegen aber nur bei ca. 5 % soviel ich weis. Dh. würde man einen höheren Widerstand nehmen, als eigentlich nötig (zb: 170 statt 150 Ohm) dann wäre das Problem aus der Welt. Schlag mch wenn ich falsch liege...



Ein Widerstand begrenzt doch Spannung und Strom... wieso redet man aber immer nur von Spannung?

BID = 493550

wweidner

Gelegenheitsposter



Beiträge: 64
Wohnort: nürnberg

Hallo,
in Reihe haben alle die die gleiche Helligkeit, da der Strom überall gleich ist. Das wird bei IR Beleuchtung immer so gemacht. Die Spannung pro Diode kann evtl. Fertigungstechnisch etwas unterschiedlich sein. Das ist wie bei einer Christbaumbeleuchtung. Da leuchten ja auch alle etwa gleich hell.
Wichtig ist, dass der Strom nicht zu gross ist um die Dioden zu zerstören.

Zur Verlustleistung:

Diene Schaltung: 15 * 70mA = 1.05A Stromaufnahme
Wirkleistung: 1.7V * 1.05A = 1.78W
Verlustleistung: 9V - 1.7V = 7.3V * 1.05A = 7.66W
Leistungsaufnahme: 7.66W + 1.78W = 9.44W
Vorwiderstand: 7.3V/1.05A = 7 Ohm/10W
Voraussetzung: Alle Dioden sind 100% identisch.(nicht machbar)
Wirkungsgrad: 18%

Mein Vorschlag:

In Reihe: 5 * 1.8V (100mA) = 9V => keine Verlustleistung.
Sicherheit: 1.7V per Diode (ca. 70mA)
Wirkleistung: 3 * (8.5V * 70mA) = 1.78W (wie oben)
Vorwiderstand (reihe): 9V - 8.5V = 0.5V / 70mA = 7Ohm
Verlustleistung (ca): 3 * (0.5V * 0.07A) = 3 * 0.035 = 0,1W
Leistungsaufnahme: 1.78W + 0.1W = 1.9W
Wirkungsgrad: 93%
Vorteil: Die Dioden müssen nicht alle 100% identisch sein.

mfg







BID = 493561

Ltof

Inventar



Beiträge: 9386
Wohnort: Hommingberg


Zitat :
wweidner hat am 22 Jan 2008 01:58 geschrieben :

Mein Vorschlag:

Der ist auch nicht besser als der von Anexus. Deine Annahmen sind gewagt.

_________________
„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor)

BID = 493562

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36326
Wohnort: Recklinghausen


Zitat :
in Reihe geschaltet, haben dann aber nicht alle die gleiche "Helligkeit"

Und wie kommst du zu dieser komischen Erkenntniss?


Zitat :

Inwiefern meinst du das mit er Verlustleistung?

Du erzeugst weitaus mehr Wärme als Infrarotlicht.

Zitat :

die Toleranzen liegen aber nur bei ca. 5 % soviel ich weis. Dh. würde man einen höheren Widerstand nehmen, als eigentlich nötig (zb: 170 statt 150 Ohm) dann wäre das Problem aus der Welt. Schlag mch wenn ich falsch liege...

Du hast die Funktionsweise einer LED nicht verstanden.

Im Extremfall führt deine Schaltung dazu das nur eine LED Reihe leuchtet, aber mit einem viel zu hohen Strom. 5% Toleranz sind extrem viel, erst recht wenn sie sich addieren!

Du solltest das mit der Elektronik sein lassen und Manager werden, die sparen auch, koste es was es wolle.
Also bau das ganze so auf, spar 20ct an Widerständen und verheiz ein paar Euro an Leuchtdioden.

BTW: Woher hast du die ungewöhnliche Spannung von nur 9V? Soll das ganze aus einer 9V Batterie betrieben werden?


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BID = 493612

Anexus

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Beiträge: 78
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Die Erkentnis habe ich noch aus der Schule, wo die in Reihe geschaltete Glühbirnen an Helligkeit verloren haben

Guter Witz... das mir dem Manager

@ Mr. Ed

Ich brauch den Scheinwerfer für ein Nachtsichtgerä... Ein 9 V Block war mein erster gedanke, aber die haben zu wenig Leistung. Vielleicht nehme ich auch 12 V A23 Zellen. 3 AA Zellen dürften aber auch reichen. Hast du nen besseren Vorschlag

BID = 493615

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36326
Wohnort: Recklinghausen


Zitat :
Anexus hat am 22 Jan 2008 11:54 geschrieben :

Die Erkentnis habe ich noch aus der Schule, wo die in Reihe geschaltete Glühbirnen an Helligkeit verloren haben


Aber nur wenn die Spannung gleich blieb. Und selbst dann sind alle gleich Hell da sich die Spannung auf die einzelnen Lampen aufteilt. Außerdem sind Leuchtdioden eben kein Leuchtobst sondern Halbleiter. Die Spannung die an ihnen abfällt ist vom Strom abhängig, mit gewissen Streuungen durch Fertigungstoleranzen.

Mit einem 9V Block wird das ganze nur wenige Minuten leuchten, mit der A23 eher wenige Sekunden, wenn überhaupt.
Die haben eine Kapazität von 38mAh und können den benötigten Strom nicht liefern. Dein Scheinwerfer zieht satte 500mA. Noch fragen?

Nimm einen ordentlichen Akkupack mit 12V oder einen 12V Bleiakku.
Diese Scheinwerfer gibt es übrigens auch fertig als Bausatz, könnte billiger als der komplette Selbstbau werden. http://www.pollin.de/shop/detail.php?pg=NQ==&a=OTA5ODY0OTk=

BTW: Selbst rate mal warum der Hersteller des Bausatzes dort 8 Widerstände verbaut statt einem


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[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 22 Jan 2008 12:11 ]

BID = 493621

Anexus

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Beiträge: 78
Wohnort: Rostock
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Das ist ja mal ne Schöne Platine, nur habe ich mir ein reservoir an Elektonik bestellt und meine 100 Stück IR-LEDs warten schon seit 2 Monaten auf Erleuchtung. Aber für 7 Euro ne feine Sache

Blei-akku? da kann ich mir ja gleich ne Autobatterie aufm Rücken binden
würde diese hier vorziehen:

http://www.pollin.de/shop/detail.ph.....;ts=0

http://www.pollin.de/shop/detail.ph.....;ts=0


@ Ltof hast du einen besseren Vorschlag? Soll ich alle in reihe schalten?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Anexus am 22 Jan 2008 12:45 ]

BID = 493632

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Beide nicht sonderlich geeignet für derartige Stromentnahme.

Schildere doch mal bitte die vorgesehene Verwendung der Latüchte!

Vielleicht eignen sich z.B. NiMH-Akkuzellen?

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 493872

Anexus

Gelegenheitsposter



Beiträge: 78
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@ sam2

Drück dich mal per Deutsch aus.. Danke

Der zweck ist wie der thread-name schon sagt ein IR Scheinwerfer

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Anexus am 22 Jan 2008 23:27 ]

BID = 493875

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Eine Hilfestellung gebe ich:

http://www.duden.de/duden-suche/wer......html

Ansonsten:
Mir mangelndes Deutsch vorzuwerfen, ausgerechnet mir...
Das ist schon ein ziemlich starkes Stück!

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"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 493877

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36326
Wohnort: Recklinghausen

Also wenn die "Latüchte" sich bis ins bayrisch besetzte Frankenland rumgesprochen hat dann ist sie ab sofort als Hochdeutsch einzustufen.

http://ruhrgebietssprache.de/lexikon/latuechte.html

Das das ein Infrarotscheinwerfer werden soll ist klar.
Beantworte doch bitte mal die Frage nach dem Verwendungszweck.
Wie lange soll das Ding denn leuchten wenn deine Widerstandsparmaßnahmen den Dioden nicht vorzeitig das Leben aushauchen?
Davon hängt nämlich der Akkutyp ab, mit den bislang von dir bevorzugten Typen leuchtet das ganze nur wenige Minuten bis überhaupt nicht.

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-=MR.ED=-

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BID = 493883

Anexus

Gelegenheitsposter



Beiträge: 78
Wohnort: Rostock
ICQ Status  

Wie schon gesagt ein Scheinwerfer halt. Wild die Ungebung mit IR Licht ausleuchten um mit einer Kamera, nette S/W Bilder einzufangen. Der Strahler sollte schon ohne groß zu schwächeln 30 min halten sofern das möglich ist.

Macht es eigentlich Sinn wenn ich anstatt 15 LED bei 70 mA
21 bei 50 mA betreibe. Also von der Helligkeit her???

PS: Anhand der netten Erklärung von wweidner, verstehe ich nun, warum man mehrere Widerstände nehmen sollte.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Anexus am 23 Jan 2008  0:22 ]


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