Klar gibt es da eine Formel:

http://de.wikipedia.org/wiki/Elektr.....iters

Man nehme den spezifischen Widerstandswert von Kupfer: 17.8mΩ*mm²/m

Der Leitungsquerschnitt von deinem Klingeldraht weiß ich nicht, aber nehmen wir mal: 0.8mm²

Die Leitungslänge ist 20m sagst du

Der aufgenommene Strom ist bei einer normalen LED 20mA, ich gehe mal davon aus, dass du alle in Reihe schließen wirst wenn es wirklich nur 7 sind.

Der Gesamtwiderstand der Leitung ist dann:

R=ρ*l/A=445mΩ

Also nicht mal ein halbes Ohm.

Mit dem fließenden Strom ergibt das dann eine lächerliche Verlustleistung von:

P=R*I²=0.178mW

Um den Leitungswiderstand brauchst du dir also keine Sorgen zu machen.

Mehr Sorgen würde ich mir aber über das richtige Anschließen der LEDs machen. Les dir am besten mal das LED FAQ durch: https://forum.electronicwerkstatt.de/phpBB/faq/led/

Zitat :

...und was müsste ich bei der Stromquelle beachten, damit ich noch genug Leistung an jeder LED habe?

Nach dem du jetzt ja weißt, wie man LEDs anschließt ist dir auch bekannt dass 7 weiße LEDs in Reihe etwa 25V benötigen. Da kommt aber dann noch ein Vorwiderstand dazu. Was hast du dir denn als Spannungsversorgung vorgestellt, Akku wird etwas knapp, ich empfehle ein Steckernetzteil.

Such dir am besten erst mal dir richtigen LEDs aus, dann reden wir weiter.
(Ein Tipp: Achte beim Händler deiner Wahl nicht nur auf die Lichtstärke (milli Candela) sondern auch auf den Abstrahlwinkel, für eine wirkungsvolle Beleuchtung sollte der möglichst groß sein. Eine LED mit konstanter (Licht)Leistung hat um so mehr Lichtstärke, je kleiner der Abstrahlwinkel ist! Die mcd Zahlen sind also nicht viel wert, besser wäre die Angabe des Lichtstromes (Lumen))

mfg Fritz

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Hi,

also wie gesagt es sollen ca. 7 LEDs werden.
Die LEDs haben folgende Technischendaten:
Durchlasspannung: 1,8 - 2,5V bei 20mA
Leistungsaufnahme: 60mW

Wenn ich dann also von ca. 2V pro LED ausgehe, bräuchte ja bei einer Reihenschaltung schonmal mindestens 14V als Versorgungsquelle.

Ich hatte jetzt schonmal an zwei Blei-Gel Akkus gedacht mit je 12V / 5ah.
Bei Pollin oder Reichelt gibt es diese ja schon recht günstig.
Damit hätte ich dann genug Spannung auch ausreichent Stromstärke so das ich nicht all zu oft die Akkus laden muss oder?

Die Betriebzeit, nun ja das ganze soll ja durch einen Schalter aktiviert werden. Das ganze leuchtet dann so lang bis es ausgeschaltet wird, ich würde jetzt mal sagen, das es sich hierbei um maximal 15 minuten handeln wird.

Bei 7 Leds mit je 20mA wären das ja 140mA, damit könnte die Schaltung mit den beiden Blei-Akkus doch rechnerisch ca. 5000 / 140 = 35 Stunden leuchten oder?

Gruß

Mysterox

140mA käme bei Parallelschaltung raus. Bei 7 LEDs in Reihe bleibt der Strom bei 20mA, nur reicht deine Akkuspannung dazu nicht aus.
Also wirst du auf 2 Stränge aus 3 oder 4 Leuchtdioden umsteigen müssen. Dann reicht die Akkuspannung aus und mit 2x20mA kannst du das ganze an einem 5Ah Akku satte 125 Stunden betreiben.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat :

Durchlasspannung: 1,8 - 2,5V bei 20mA Leistungsaufnahme: 60mW

Das klingt interessant, eine Perpetuum Mobile LED quasi.

Die Durchflussspannung ist auch etwas grob angegeben. Poste doch mal genauere Daten. Von welchem Händler beziehst du die LED? Datenblatt?

Zitat :

Bei 7 Leds mit je 20mA wären das ja 140mA

Nein, wären es nicht, nur wenn du sie alle parallel schließen würdest, ich denke aber es ist besser du schließt sie in Serie, deshalb bleiben es 20mA.

mfg Fritz

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Danke für eure schnellen Antworten.

Wenn ich doch 2 Blei-Akkus a 12V nehme, habe ich dann keine 24V?!


Hier ein Link zu den Daten der LEDs
Technischedaten der LEDs


Gruß

Mysterox

Wenn du die beiden Akkus in Reihe schaltest hast du 24V.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Und dann könnte ich doch die 7 LEDs auch in Reihe schalten oder?

Wäre das sinnvoll?

Zitat :

Und dann könnte ich doch die 7 LEDs auch in Reihe schalten oder? Wäre das sinnvoll?

Ich denke das wäre das einzig sinnvolle. Sonst wird das nur ein unnötiger Kabelsalat.

Also dieses Datenblatt macht mich etwas stutzig...

Aber gut nehmen wir es mal so hin. Wenn man die typischen 1.8V bei 20mA nimmt erhält man einen notwendigen Vorwiderstand von 570Ω um das Ganze bei 24V betreiben zu können. Mit 680Ω ist man wohl auf der sicheren Seite.

Aber wirtschaftlich ist das nicht. (etwa 50% Verluste) Muss es denn ein 24V Akku sein? Netzteil geht nicht?

mfg Fritz

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: ffeichtinger am 17 Aug 2009 15:01 ]

Also es müssen keine 24V sein.
Es sollte halt ne sinnvolle bzw. "wirtschaftliche" Schaltung sein.

Netzteil geht leider nicht, wir brauchen das für unseren Jugendverein, für Nachtwanderungen etc. daher muss es Transportabel sein und per Akku laufen.

Ich dachte halt es wäre sinnvoller wegen der Kabellänge alles in Reihe zu schalten, als eine Parallelschaltung kürzerer Reihen.

Zitat :

Ich dachte halt es wäre sinnvoller wegen der Kabellänge alles in Reihe zu schalten, als eine Parallelschaltung kürzerer Reihen.

Ja, das dachte ich auch.

Man könnte doch einen anderen Akku nehmen oder selbst zusammenlöten, der von der Zellenanzahl besser passt. zb. 11 NiMH Zellen würden 13.2V ergeben.

Hast du ein Ladegerät? welches?

mfg Fritz

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Zitat :

Das ganze wird für Nachts benötigt, daher müssen die LED´s nicht extrem hell sein, das ganze muss nur zur Kenntniss genommen werden

Dazu reichen auch 5mA oder noch weniger pro LED.

Ich habe ein einfaches Ladegerät um Blei-Akkus zu laden, für alles andere müsste ich mir noch ein entsprechendes Ladegerät besorgen.
Falls es so etwas gibt könnte ich auch ein Batteriefach nehmen wo 10 Mignons rein passen würden, dann hätte ich auch 15 Volt, damit sollte ich doch auch auskommen oder?

Klar nen höheren Wiederstand könnte ich auch nehmen um die Amper ist runter zu drehen, dadurch würde die Schaltung ja auch noch länger laufen oder?

Wichtig ist halt auch das das ganze nicht so extrem teuer wird.
Also wenn Akkus und ggf. Ladegerät.
Daher kam ich nämlich auf die Blei Akkus, weil ich davon noch ein Ladegerät habe und weil die Akkus ja auch verhältnis mässig recht günstig sind.

Achte darauf, dass die Bleiakkus nicht tiefentladen werden.
Einmal tiefentladen kannst Du diese schnell wegwerfen!
Es muss eine Abschaltung eingebaut werden.

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0815 - Mit der Lizenz zum Löten!