Aaa vielen Dank. Sprut, da war ich schon länger nicht mehr..
Habe jedoch in Wiki auch soetwas gefunden..

Danke, erstmal.
Versuche selbst weiter zu machen.

Hallo abracad...,
bitte erkläre mir mal, wieso du keinen
Zugang zu dem PC hast, aber zu dem seriellen Kabel.
Willst du "mithören" wie "Horch und Kuck"?
Georg

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Dimmen ist für die Dummen

Was ist denn "horch und kuck" ?
Noch nie gehört..

Ich kann doch nicht gleich alles verraten

Ist alles legal falls jemand Bedenken haben sollte.


Hab nun auch heraus gefunden, dass 7 Bits übertragen werden in einem Rahmen.
Habe mir das Anfangs schwieriger vorgestellt.. Hmm..

Jetzt kannst du dich doch eigentlich einfach mit einem zweiten PC parallel auf die Datenleitungen hängen, und alles mitschreiben was gesendet wird.
Z.B. damit:
http://www.serial-port-monitor.com/index.html



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We now return you to your regularly scheduled nonsense.

Es gibt auch Geräte die Protokolle auf der seriellen Schnittstelle selbst analysieren und mitschneiden können.
Ich hab noch so ein altes Tektronix Ding im Schrank:
http://www.gifford.co.uk/~coredump/tek833.jpg
Aber wenns nix allzu schwieriges ist kann man sich auch ein Schnüffelkabel basteln und mit einem PC mitlauschen.

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Tschüüüüüüüs

Her Masters Voice
aka
Frank

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Der optimale Arbeitspunkt stellt sich bei minimaler Rauchentwicklung ein...
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Zitat : abracadabra hat am  4 Feb 2009 17:37 geschrieben :

...Was ist denn "horch und kuck" ? ...Noch nie gehört... ...Ich kann doch nicht gleich alles verraten ... ...Ist alles legal falls jemand Bedenken haben sollte. ...

OK!
Solange Du nicht rausrückst warum Du da auf der Schnittstelle mithören willst sage ich nur eins:

plonk

Ralfi


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Echte Männer essen keinen Honig. Sie kauen Bienen.

Geht nicht gibts nicht- es sei denn, es geht nicht!!

Danke für die beiden Links. Werde es mal ausprobieren..

Mit meiner archaischen Methode bin ich mittlerweile auf etwas gestossen, dass mich stutzig macht.

In der Grafik sieht man Pegel auf einer der Datenleitungen.

Es würde für mich Sinn ergeben, wenn der erste Puls (derjenige vor dem ersten Ruhepegel) nicht da wäre.
So wie ich es sehe ergäbe das dann eine 1N8 Übertragung := 0111111110
Doch leider gibts da diesen ersten Puls..

Hat jemand eine Idee? Vielleicht deute ich das Ganze falsch.
Übrigens geht das Ganze (mit .... angedeutet) so weiter.


Grüße

edit: @Lötfix: Ja, das ist auch eine Idee, doch muss ich wissen ob s sich zum Beispiel um eine 1N8 Übertragung handelt oder eine andere. Doch die Grafik bringt mich durcheinander..

[ Diese Nachricht wurde geändert von: abracadabra am  5 Feb 2009 14:11 ]

Hallo!

Hab ich auch schon gemacht, einfach einen PC parallel anschließen aber nur die Empfangsleitung und mit einem Terminalprogramm mitlesen.

mfg lötfix

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Haftungsausschluß:
Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung. Rechtsansprüche dürfen daraus nicht abgeleitet werden. Sicherheitsvorschriften beachten!

Zitat :

Hat jemand eine Idee? Vielleicht deute ich das Ganze falsch.

Frau Werwolf meint das soll so.

Du interpretierst das falsch.
Das Startbit siehst du immer, aber das Stopbit hat die gleiche Polarität wie der Ruhezustand, geht ihm sozusagen voraus und kann dann beliebig verlängert werden.

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Ahhh. Schande! Das Start- und Stopbit haben entgegengesetzte Polarität.
Habe diese Info verschlampt. Danke pearl.

Verstehe oder vermute ich richtig, dass das Stopbit und der Ruhepegel ein und dasselbe sind? Oder sein können? (Wie in der eingehängten Grafik)
Oder ist es zwingend bei (hier 9600 Bit/s) ein 104µs langes Stopbit zu senden und anschließend noch den Ruhepegel zu gewährleisten?
Andererseits wäre es effizienter bei einer "längeren" Übertragung die "Ruhe" und das Stopbit in einem "Wisch" zu erledigen...




[ Diese Nachricht wurde geändert von: abracadabra am  5 Feb 2009 15:02 ]

Zitat :

vermute ich richtig, dass das Stopbit und der Ruhepegel ein und dasselbe sind? Oder sein können?

Ja.
Dieses ganze asynchrone Verfahren stammt ja noch aus der Zeit der elektromechanischen Fernschreib- bzw. Teletypemaschinen.

Mit der Frequenzkonstanz war es da nicht allzuweit her. Oft wurden sogar Elekromotoren mit Fliehkraftregler verwendet.
Der Motor der Empfangsmaschine läuft dabei konstant durch und durch das Startbit (auch "Break" genannt, weil der Stromkreis der Stromschleife unterbrochen wurde) kuppelt ein relativ kleiner Elektromagnet den Decoder, ein Wunderwerk aus Hebelchen und Rädchen, mit der Hauptwelle.

Der gleiche Elektromagnet verschiebt dann je nach empfangenem Bit bei jeder Umdrehung der Hauptwelle kleine Bleche, die letzlich eine Auswahlmaske für den gewählten Buchstaben bilden.

Am Schluss wird rastet dann der Antrieb des ausgewählten Typenhebels auf der Hauptwelle ein und der Typenhebel wird gegen Farbband und Papier geschleudert.

Weil, wie gesagt, der Gleichlauf von Sende- und Empfangsmaschine nicht 100%ig ist, fügt der Sender dann noch eine kurze Pause, das Stopbit, mit Ruhepolarität ("Make") ein, damit der Empfänger in dieser Zeit sicher in die Ausgangsposition laufen kann.
Wenn nichts mehr zu senden ist, bleibt es einfach dabei.

Zitat :

Andererseits wäre es effizienter bei einer "längeren" Übertragung die "Ruhe" und das Stopbit in einem "Wisch" zu erledigen...

Das ist bei einer laufenden Übertragung auch der Fall.
Die UARTs verfügen meist über die Möglichleit beim Senden 1, 1,5 oder 2 Stopbits zu programmieren.
Den Empfänger kümmert das nicht, aber je länger das Stopbit ist, umso schneller synchronisiert sich ein Empfänger, der sich z.B. nach einer Störung, in eine laufende Übertragung einschaltet und schreibt wieder den richtigen Text anstatt Kauderwelsch.

Ja super.
Vielen Dank auch für die interessanten Fakten.

Ich habe mittlerweile die RXD bzw. TXD Leitungen geloggt.
Im Anhang ist ein Ausschnitt und es würde mich sehr interessieren was Ihr darüber denkt.
Mir kommt es so vor, als ob irgendwelche Störungen diesen Datansalat verursachten.
Kann es ein Übersprechen geben von RXD auf TXD und umgekert?
Habe so einen zusammengeschusterten adapter, bei dem die beiden Leitungen ca 3cm nebeneinander liegen..
Er sieht überhaupt abenteuerlich aus...

Naja, es fällt mir schwer zu glauben, dass sich jemand dieses Protokoll ausgedacht hat.
Vielleicht ist es verschlüsselt oder im falschen Format dargestellt...

Was denkt Ihr?


Grüße
abracadabra