Zitat :

Eine Strahldivergenz wirst Du sowieso haben. Das ergibt sich aus der Chipgröße und der Brennweite

Nicht bei Lasern. Wegen der kohärenten Strahlung spielen bei der Gauß'schen Optik andere Parameter, wie etwa der Astigmatismus eine Rolle. Falls erforderlich, erfolgt die Korrektur des Astigmatismus mit einer Zylinderlinse oder einem Prismenpaar, damit man einen kreisförmigen Strahlquerschnitt erhält.
Da die Kollimatoroptiken regelmäßig sehr geringe Werte für die Numersche Apertur haben, kann man auch keine gewöhnlichen unkorrigierten Linsen benutzen
Brillengläser sind aber relativ schlecht geeignet, da sie mit einer Korrektur für das Gesamtsystem Auge-Brille berechnet und geschliffen sind.

Am einfachsten dürfte es sein, wenn du als Ausgangsbasis einen Laserpointer nimmst (dessen Linse hate eine für den Laser und die Wellenlänge geeignete asphärische Form) und den etwa 5mm dicken Strahl dann mit einem umgedrehten 10x Teleskop beliebiger Bauart, z.B. einem Feldstecher, auf 50mm aufweitest.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Mär 2007 14:58 ]

Zitat : perl hat am  9 Mär 2007 14:48 geschrieben :

Nicht bei Lasern. Wegen der kohärenten Strahlung spielen bei der Gauß'schen Optik andere Parameter, wie etwa der Astigmatismus eine Rolle.

Das stimmt schon. Eine Divergenz von Null wird er dennoch nicht bekommen.

Die Anordnung Pointeroptik => Teleskop ist natürlich besser als meine Vorschläge.

Gruß,
Ltof

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(Hanlon’s Razor)

hmm, ok
also nehm ich laserpointer mit linse, und bringe den strahl dann auseinander.

das programm versteh ich nicht ... ich kenn mich bei den parametern nicht aus ...

könnte ich aber mit zwei gleichen linsen etwas rumprobieren, oder gibt es nur eine einzige lösung?

mfg wulf

edit: aber ich brauch keine divergenz von null ... der strahl muss nur nach 100 metern halbwegs ok sein.

edit2: die wellenlänge ist 650nm also rot - naher infrarot

und nochmal edit: ich habe nochmal gefragt ... der optiker würde günstige lupen umschleifen. ob das besser als optisches glas ist? wohl eher das selbe.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wulf am  9 Mär 2007 15:48 ]

Zitat :

Eine Divergenz von Null wird er dennoch nicht bekommen.

Logisch. Weil es nämlich nicht möglich ist.

Die erreichbare Bündelung in einer bestimmten Entfernung ist aber prinzipell nicht durch die Abmessungen der Laserdiode bestimmt, sondern nur durch anfänglichen Strahldurchmesser, Wellenlänge und Entfernung.

Zitat :

könnte ich aber mit zwei gleichen linsen etwas rumprobieren, oder gibt es nur eine einzige lösung?

Natürlich gibt es nicht nur eine Lösung, aber mit zwei gleichen Linsen wirst du nichts erreichen.
Insbesondere erreichst du mit Lupen o.ä. bei weitem nicht die Strahlqualität, wie sie der billige Kollimator eines Laserpointers ermöglicht.
Dessen Linse hat eine N.A. von etwa 1 oder sogar weniger und die Schärfe der Abbildung ist trotzdem i.W. beugungsbegrenzt. Soetwas schleift dir kein gewöhnlicher Optiker.
Die darauf folgenden Linsen des Teleskops sind unkritischer, weil sie eine viel geringere Öffnung haben.

Zitat :

der strahl muss nur nach 100 metern halbwegs ok sein.

Was immer das heissen mag.
Wenn du den Strahl anfänglich korrekt auf 50mm aufweitest, wirst du ihn so justieren können, daß nach 100m ein Lichtfleck von wenigen mm Durchmesser entsteht!


P.S.:

Zitat :

ob das besser als optisches glas ist? wohl eher das selbe.

Bei solchen beugungsbegrenzten Optiken hängt die richtige Linsenform, die hier ohnehin keinesfalls eine Kugeloberfläche darstellt, u.a. vom Brechungsindex des Materials ab.
Die Einhaltung dieser richtigen Form ist hier viel wichtiger als die Homogenität, die bei optischem Glas besonders hoch ist. Kunststofflinsen sind bei kleinen Teilen gut genug, wenn nur die Form exakt stimmt.
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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Mär 2007 18:44 ]

also ich hab mich vorhin falsch ausgedrückt:
ich wollte den kollimator drauf lassen und die aufweitung mit zwei lupengläsern machen ...
und dabei hätte mich interessiert ob die gläser gleich sein dürfen. dass das alles keine qualität bringt ist mir klar. aber wenn ich bis 100m einen halbwegs begrenzten lichtfleck hinbekomme ist das schon ausreichend.

mfg wulf

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Simon
IW3BWH

Zitat :

und dabei hätte mich interessiert ob die gläser gleich sein dürfen

Das macht nicht viel Sinn.
Ein Teleskop kannst du so nicht bauen, und wenn du die Linsen direkt aneinandersetzt, erhältst du nur eine dicke Linse mit etwa der halben Brennweite des Einzelexemplars. Die Linsenfehler werden sich i.A dabei enorm verstärken.
Dann nimm lieber das von Ltof vorgeschlagene Objektiv eines Fotoapparats.
Imho ist das aber hinausgeworfenes Geld, da insbesondere große Objektive teuer sind und du die mit vielen Linsen und einigem Lichtverlust erkaufte Farbkorrektur und Verzerrungsarmut überhaupt nicht brauchst.


Du kannst auch den Originalkollimator weglassen und die nackte Laserdiode im Brennpunkt einer Linse (oder eines Hohlspiegels) mit z.B. 20cm Brennweite und 5cm Durchmesser anordnen.
Eine solche Anordnung ist aber lichtschwächer und unschärfer, als wenn man einen speziell als Laserkollimator entworfene Linse verwendet.

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[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  9 Mär 2007 20:12 ]

hallo,
dann werd ich das so probieren ... danke für eure tipps.
die lösung soll billig werden . ein objektiv ist definitiv zu teuer.

mfg wulf

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Simon
IW3BWH

Zitat : wulf hat am  9 Mär 2007 20:27 geschrieben :

ein objektiv ist definitiv zu teuer.

Ein gebrauchtes Normalobjektiv von geringem Anspruch kostet oft weniger als 10,-. Was kosten denn die zwei Linsen vom Optiker?

Ein gebrauchter Feldstecher ist ebenso in der Preisklasse zu finden. Mit dem Feldstecher geht das übrigens richtig gut. Habe das eben mal ausprobiert.

Gruß,
Ltof

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hmmm ... also eine linse (lupe) auch 10 euro ...
jetzt versuch ichs mal mit der lupe ... und sonst eben mit einem feldstecher ... allerdings wäre da die haltemechanik um einiges komplizerter.

mfg wulf

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Simon
IW3BWH

Ich vermisse bei Deinen Angaben den Strahldurchmesser beim Austritt aus dem Laser.

Du leuchtest mit Deinem Laser in das Okular eines Fernglases. Durch die Öffnung des Fernglases tritt der Strahl mit neuem Durchmesser wieder aus. Wenn Du den Durchmesser d Deiner Laserdiode kennst, kannst Du die erforderliche Vergrößerung des Fernglases wie folgt berechnen.

V ist die Vergrößerung
D ist der Durchmesser der Fernglasöffnung.
d ist die Austrittspupille des Okulars

V = D/d

Das Verhältniss D/d entspricht in Deinem Falle dem Verhältniss vom Strahldurchmesser beim Austritt aus dem Fernglas D zum Strahldurchmesser d Deines Lasers.

Ferngläser werden mit V x D angegeben z.B. 8 x 50 mm

Die Güte des Fernglases kannst Du an Deine Anforderungen und Deinen Geldbeutel anpassen. Momokulare sind billiger, Zeiss-Produkte zu Recht etwas teurer. Da Du einfarbiges Licht einsetzen möchtest, dürftest Du mit Dispersionen keine Probleme bekommen.


[ Diese Nachricht wurde geändert von: Brizz am 18 Mär 2007 21:31 ]

Zitat : Brizz hat am 18 Mär 2007 21:20 geschrieben :

Ich vermisse bei Deinen Angaben den Strahldurchmesser beim Austritt aus dem Laser.

eine laserdiode (ohne linse zur kollimation) ist eine fast punktfoermige lichtquelle, und strahlt mit einem bestimmten winkel auf horizontal- und einem anderen winkel auf vertikalebene ab.
ein (kollimierter) laserpointer hat normalerweise einen strahldurchmesser von ca. 5mm.

bei der gelegenheit: ich habs jetzt hingekriegt. mit einer billigen plastiklinse (lupe) mit 5,75 dioptrieen klappts recht gut, auch wenn ich am rand doch einiges an leistung verliere (laser strahlt ueber den linsenrand hinaus). dennoch ist die leistung ausreichend. vielleicht kommt auch noch eine 5mW laserdiode rein. muss aber erst ausrechnen obs dann nicht zu viel leistung pro flaeche wird.
kennt da jemand die grenzwerte fuer "direkt in den strahl blicken"?

mfg wulf

[ Diese Nachricht wurde geändert von: wulf am 19 Mär 2007 13:00 ]

25W/m²

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hallo,
vielen dank perl.

mfg wulf

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