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BID = 815650
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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na überlege mal Was Passiert wenn die Spannung an der Last über 6 Volt liegt, mit dem 6 V Akku liefert der Strom oder nicht ? Und wenn die Spannung an der Last unter 6 Volt liegt ? Das ganze überlege mal ohne Dioden!
PS: der Herr Kirchhof lässt grüßen
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Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen! |
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BID = 815651
Ltof Inventar
Beiträge: 9334 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
the-evil hat am 16 Feb 2012 22:43 geschrieben :
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unter Last...können da keine 400V sein.
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399,3 V
(Ich habe jetzt mal eine ideale Spannungsquelle und eine typische reale Diode vorausgesetzt)
Kennlinien!
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„Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist.“
(Hanlon’s Razor) |
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BID = 815652
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Zitat :
Offroad GTI hat am 16 Feb 2012 23:10 geschrieben :
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Nein, Formel bleibt Formel, nur die eingesetzten Werte/Parameter ändern sich - alles andere wäre ja auch schlimm.
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Danke GTI...ganz meine Meinung.
...und was hat das dann mit der Kennlinie der Spannungsquelle zu tun Mirto ?
Kann jetzt gerne noch kennlinien von ner 12V und ner 6V Batterie posten.
Aber das Problem ( wie rechne ich das aus ) bleibt das selbe.
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BID = 815654
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Wie hast du das denn gerechnet ???
Unter Last kann das schon nicht hinhauen.
Bräuchte ne Formel, bei der ich zumindest den Verbraucher auf 0Ohm setzen kann.
Dann komm ich aber nie auf 399...
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BID = 815655
k0riz0n Stammposter
Beiträge: 266
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BID = 815656
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Solange du von linearen Spannungsquellen oder Stromquellen ausgehst ändert sich die Formel nicht, nur dumm das eben Solarzellen nicht linear sind!
Zum Zweiten egal ob Batterie oder Akku oder Solarzelle das Ziel ist eine Leistungsanpassung!
Diese liegt dann vor Wenn Innenwiderstand = Lastwiderstand ist!
Leerlaufspannung >>> Rlast unendlich,damit Strom = 0 Kurzschlusstrom Rlast=0, Damit Spannung =0 und Strom erreicht Maximalwert
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BID = 815657
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Feb 2012 23:13 geschrieben :
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na überlege mal Was Passiert wenn die Spannung an der Last über 6 Volt liegt, mit dem 6 V Akku liefert der Strom oder nicht ? Und wenn die Spannung an der Last unter 6 Volt liegt ? Das ganze überlege mal ohne Dioden!
PS: der Herr Kirchhof lässt grüßen
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Kleiner Fehler...ohne Dioden geht es nicht !!!
Damit erzeugst du nur Kreisstöme.
Die höhere Spannung (12V) lädt die 6V Batterie.
Kirchhoff ist bei Halbleitern nicht einsetztbar.
Ich wüsste zumindest nicht wie...
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BID = 815658
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12742 Wohnort: Cottbus
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Zitat :
| Kirchhoff ist bei Halbleitern nicht einsetztbar. |
Sagt wer?
Gibt es da keine Knotenpunkte in der Schaltung? (Rhetorische Frage, natürlich gibt es die)
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Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
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BID = 815660
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
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Und mit Diode sperrt diese den Strom das heißt solange die Spannung an der Last über 6V-0,7V liegt fließt kein Laststrom aus der 6 Volt Batterie und kein Ladestrom in diese!(Sperrstrom vernachlässigt) Es bestimmt einzig und allein die höhere Spannung den fließenden Strom!
Ohne Dioden gilt Kirchhof
Die 12V Bakterie liefert Last und Ladestrom !
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BID = 815661
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Feb 2012 23:29 geschrieben :
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Solange du von linearen Spannungsquellen oder Stromquellen ausgehst ändert sich die Formel nicht, nur dumm das eben Solarzellen nicht linear sind!
Zum Zweiten egal ob Batterie oder Akku oder Solarzelle das Ziel ist eine Leistungsanpassung!
Diese liegt dann vor Wenn Innenwiderstand = Lastwiderstand ist!
Leerlaufspannung >>> Rlast unendlich,damit Strom = 0 Kurzschlusstrom Rlast=0, Damit Spannung =0 und Strom erreicht Maximalwert
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So weit kann ich folgen...
Der Innenwiderstand läßt sich berechnen. Kein Prob.
Bei dem Lastwiderstand wird es etwas kniffliger.
Weil Mpp, regelt der WR das eigenständig.
D.h. aber in Klartext.
Spannung ist max. die Spannung des höchtens Strangs.
Strom ist max. 1+2 Strang.
Hab ich das so richtig verstanden ?
Für ne Formel oder nen Link für linieare Spannungsquellen wäre ich echt dankbar
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BID = 815663
Ltof Inventar
Beiträge: 9334 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
the-evil hat am 16 Feb 2012 23:22 geschrieben :
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Unter Last kann das schon nicht hinhauen.
Bräuchte ne Formel, bei der ich zumindest den Verbraucher auf 0Ohm setzen kann.
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Du musst auch sinnvolle Parameter annehmen! Null Ohm ist Schwachsinn!
In der ursprünglichen Fragestellung war keine Last angegeben. Du hast auch ursprünglich nach der Leistung gefragt. Und da war Mirtos erste Aussage korrekt. Musst halt nicht alles durcheinanderwürfeln und Dich dann über scheinbare Widersprüche wundern.
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(Hanlon’s Razor)
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BID = 815665
Ltof Inventar
Beiträge: 9334 Wohnort: Hommingberg
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Zitat :
der mit den kurzen Armen hat am 16 Feb 2012 23:29 geschrieben :
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Zum Zweiten egal ob Batterie oder Akku oder Solarzelle das Ziel ist eine Leistungsanpassung!
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Was?!
Jetzt fängst Du auch noch an zu phantasieren.
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BID = 815666
Mirto Schreibmaschine
Beiträge: 2236 Wohnort: Sardinien (IT)
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Zitat :
| .und was hat das dann mit der Kennlinie der Spannungsquelle zu tun Mirto ? |
Nun, da ein Strom angegeben ist, handelt es sich nicht um eine ideale Spannungsquelle! (gilt auch umgekehrt)
Um etwas berechnen zu können, muss man halt wissen, wie sich diese Strom/Spannungsquellen unter Last verhalten. Daher die Frage nach einer Kennlinie.
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Fehler passieren immer wieder. Wichtig dabei ist, anschliesend noch in der Lage zu sein, davon berichten zu können!!
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BID = 815671
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Kirchhoff
Als das 1845 verfasst wurde, gab es keine Halbleiter.
Zitat :
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Gibt es da keine Knotenpunkte in der Schaltung? (Rhetorische Frage, natürlich gibt es die)
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Natürlich gibt es die.
Mir wurde noch gelehrt keine Halbleiter und keine Spulen bei Kirchhoff.
Und solange nicht klar ist, ob die Last eine Induktive ist wird das mit Maschenregeln eh nichts.
Nachzulesen bei Wikipedia
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BID = 815673
the-evil Gelegenheitsposter
Beiträge: 58 Wohnort: Königswinter
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Zitat :
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Du musst auch sinnvolle Parameter annehmen! Null Ohm ist Schwachsinn!
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O Ohm ist Imax
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