Digitaltechnik Grundliegendes!

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Autor
Digitaltechnik Grundliegendes!

    







BID = 124365

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7
 

  


Hallöchen zusammen,

ich habe hier ein kleines verständnis problem bei einer sache aus der digitaltechnik. vielleicht könnte mir ja jemand helfen. Es geht um folgende Funktionsgleichung für die ich eine funktiontabelle bräuchte.

H1 = A "and" NOT B "and" (NOT A "or" NOT B)

So, ich hoffe das ist alles nicht zu verwirrend, weil ich nicht weiß wie ich hier in dem Forum AND und OR Symbole einfügen soll

Ich hoffe mir kann ihr geholfen werden. Danke im Viraus.

Greetz
TC79

BID = 124368

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

 

  

Hallo choice,

erstmal Willkommen im Forum!


Da gibt es mehrere Möglichkeiten:
Entweder vereinfachen und zusammenfassen.
Oder händisch einsetzen und ausrechnen.

Nachdem man bei 2 Eingangsvariablen auf die ungeheure Zahl von 4 möglichen Zuständen kommt, sollte auch die Zu-Fuß-Lösung praktkabel sein.

Wo genau also ist Dein Problem?


Gruß,
sam2

P.S.
Die Verknüpfungssysmbole findest Du im Formeleditor (rects unten neben dem Eingabefeld)!

_________________
"Das Gerät habe ich vor soundsoviel Jahren bei Ihnen gekauft! Immer ist es gegangen, immer. Aber seit gestern früh geht es plötzlich nicht mehr. Sagen Sie mal, DA STIMMT DOCH WAS NICHT???"

BID = 124378

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7

Also ich hab genau das getan und bin mir eben nur nicht sicher ob meine Tabelle auch richtig ist.

A B H1
0 0 1
0 1 0
1 0 1
1 1 1

BID = 124381

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Nö!

Da Du von 4 gleich 3 falsch hast (was sogar noch deutlich unter der Wahrscheinlichkeit bei reinem Raten liegt), hast Du irgendwas wohl noch nicht richtig verstanden.

Schreibe uns bitte mal, wie Du eine (beliebige) Zeile davon gerechnet hast.

BID = 124382

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Deine Lösung ist nicht richtig.

_________________
Haftungsausschluß:

Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.

Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.

Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am  6 Nov 2004 19:19 ]

BID = 124389

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7

genau aus diesem grund des nicht verständis meld ich mich ja hier

also gut:

ich bin von folgendem gedanken ausgegangen.

H1 leuchtet, wenn A 1 und B 0 ist. (A "and" NOT B)
H1 leuchte, wenn A 0 und B 0 sind. (NOT A "or" NOT B)

Desweiteren war ich davon überzeugt, wenn

A 0 und B1 sind, kann H1 nicht leuchten.
und wenn beide 1 sind sollte sie das wieder tun.

Wäre nett wenn mir jemand von euch mal eine lösungshilfe und wirklcih rat geben kann.

ich verzweifle nämlich

BID = 124413

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Nicht verzweifeln!

Aber das ist schon vom Ansatz her nicht richtig.
Also gut. Fangen wir eben bei Adam und Eva an:

Zuerst mußt Du mal eine Struktur in die Sache bringen! Dazu beachte man die Position der Klammer.
Du hast demnach eine UND-Funktion, welche aus drei Termen besteht. Also ist H1 nur dann gleich 1, wenn alle drei Terme gleichzeitig 1 sind!

Es muß damnach gelten:
A=1 und Bnicht=1 (gleichbedeutend mit B=0) und (Anicht oder Bnicht). Der Klammerterm kann (nach DeMorgan) umgewandelt werden in (A und B)nicht.

Schon eine logische Betrachtung zeigt:
1) wenn A=0, kann H1 nur 0 sein (damit sind schon zwei Zeilen fertig)
2) wenn A=1 und B=1 kann H1 auch nur Null sein (eine weitere Zeile fertig)
3) nur wenn A=1 und gleichzeitig B=0 ist, kann H1 1 sein und ist es auch


Alternativ:
Einfach der Reihe nach die Werte für A und B in die Gleichung einsetzen und diese ausrechnen. Es muß exakt das selbe herauskommen und tut es auch.
Beispiel (für A=0 und B=0):
0 und 0nicht und (0nicht oder 0nicht) = 0 und 1 und (1 oder 1) = 0 und 1 und 1 = 0
kürzer (unter Anwendung eines Theorems der Schaltalgebra) 0 und irgendwas und irgendwas = 0

Die anderen drei Zeilen machst Du bitte jetzt mal selbst.
Aber bitte dann für uns zum Mitlesen.
Danke!


P.S.
Leider geht der Formeleditor (Fremdprogramm) grad nicht, deshalb diese wenig elegante Schreibweise!

BID = 124429

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7

So, also hiermit hast du mir schon mal etwas geholfen, aber ich muß gestehen absoluter leihe zu sein. Ich mache gerade meine ausbildung zum informationstechnischem assistenten und beschäftigen und in rechner und system technik eben mit diesen logischen grundverknüpfungen. mit irgendwelchen formellösungen darfst du da bei mir noch nicht ankommen

Wir hatten eben diese von mir oben aufgestellte funktionsgleichung und müssen dazu eben die funk.tabelle, das zeitablaufdiagram und einen schaltplan hinfuschen.

so ganz hab ich das wie du merkst aber noch nciht verstanden

BID = 124431

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7

Hat vielleicht jemand ICQ oder so? wäre nett wenn ihr mir das dort mal ganz genau verklickern könntet :D

BID = 124497

sam2

Urgestein



Beiträge: 35321
Wohnort: Franken (bairisch besetzte Zone)

Was ist jetzt mit den drei anderen Zeilen?

Einfach in meine Mail gehen und dort auf "Quote".
Dann alles weglöschen bis auf diesen Absatz.

Den kopierst Du dann noch weimal hintereinander hin und setzt nor noch die anderen Wertekombinationen für die beiden Eingangsvariablen ein.


Ist doch wirklich nicht arg schwer, oder?


ICQ hab ich nicht, aber wir können hier in Forums-Chat ne private Runde machen, wenn Du willst!
Schick mir bei Interesse ne pm.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: sam2 am  6 Nov 2004 23:24 ]

BID = 124639

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7

wollte nur eben bescheidsagen, das ich es scheinbar endlich begriffen habe

dies ist dann meine lösung zur aufgabe.

A B H1
0 0 0
0 1 0
1 0 1
1 1 0

Hoffe dann auch das folgende aufgabe richtig ist.

H1 = A "and" (A NOT "or" B NOT "or" C NOT)

A B C H1
0 0 0 0
0 0 1 0
0 1 0 0
0 1 1 0
1 0 0 1
1 0 1 1
1 1 0 1
1 1 1 0

Bitte sagt mir jetzt, dass das richtig ist

BID = 124662

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach

Beides richtig.

_________________
Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

BID = 124680

Itaker

Schriftsteller

Beiträge: 568
Wohnort: Itaka

Ist richtig!
Aber

Zitat :
sam2 hat am  6 Nov 2004 19:15 geschrieben :

Nö!
Da Du von 4 gleich 3 falsch hast (was sogar noch deutlich unter der Wahrscheinlichkeit bei reinem Raten liegt), hast Du irgendwas wohl noch nicht richtig verstanden.


ist dann wohl nicht ganz richtig

Da das hier eine Gelegenheit ist den Formeleditor zu verwenden, mach ich das mal:

Die erste Gleichung kann man folgendermaßen kürzen:
(+=oder und ·=und)
\fedon\mixonH1=A*B^-*(A^-+B^-)=
A*B^-*A^-+A*B^-*B^-=
0+A*B^-=
\fedoffA*B^-
Also, einfach ausmultiplizieren und dann kürzen
Zu beachten:

\fedon\mixonA*A^- = 0
0*B^- = 0
\fedoff0+X = X

Genau so mit der zweiten Gleichung:
\fedon\mixonA*(A^-+B^-+C^-)=
A*A^-+A*B^-+A*C^-=
0+A*B^-+A*C^-=
A*B^-+A*C^-=
\fedoffA*(B^-+C^-)

Und hier noch eine kleine Zusammenfassung der wichtigsten Schaltalgebra-Regeln:
mfg




[ Diese Nachricht wurde geändert von: Itaker am  7 Nov 2004 15:19 ]

BID = 124693

thechoice79

Gerade angekommen


Beiträge: 7



na endlich!!!

Also ich dank euch allen für die hilfe. Ihr habt mir echt prima geholfen. Danke, danke, danke!!!


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