NNJein.
Verrate und mal wie alt du bist, bzw. welches Mathekenntnisse du hast.

An idealen Blindwiderständen sind Strom und Spannung stets um genau 90° zueinander phasenverschoben, nur das Verhältnis der Amplituden ist frequenzabhängig.



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Haftungsausschluß:



Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



Rechtsansprüche dürfen aus deren Anwendung nicht abgeleitet werden.



Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Zitat : perl hat am 17 Feb 2005 15:55 geschrieben :

NNJein. Verrate und mal wie alt du bist, bzw. welches Mathekenntnisse du hast.

Alt? 16, gehe ans gymnasium. Ich vermute mit Mathe meinst du Schwingungen, oder? Haben wir durchgenommen. (vor allem den Sinus mit all seinen Abwandlungen, Verschiebung, Amplitude und Periode)

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 17 Feb 2005 16:26 ]

Das ist schon mal gut.
Aber wohl noch nicht was die Ableitung einer Funktion ist ?

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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

Ableitung einer Funktion? Gib mal schnell nen Abriss, vielleicht schon..

f(x) Funktion,
f'(x) Ableitgung der Funktion f (Ist auch wieder eine Funktion)

f(x) = x; f'(x) = 1
g(x) = x²; g'(x) = 2x
h(x) = 1/x; h'(x) = -1/x²
i(x) = exp(x); i'(x) = exp(x)
j(x) = exp(x²); j'(x) = 2*x*exp(x²)

Nee, sagt mir nix.

Hmm, aber ich hab mir wat zur Widerstandswirkung von Kondensatoren im Wechselstromkreis überlegt.. Wenn ich ihn lade, fliesst ja kurz ein Strom (mit Gleichstrom), danach hat er einen unendlich hohen Widerstand. Mit Wechselspannung lade ich ihn ja auch... einfach abwechselnd, also fliesst doch auch kurz ein Strom... Je höher die Frequenz ==> mehr "Strompulse" fliessen==> weniger Widerstand. Je höher die Kapazität ==> stärkerer, längerer Strompuls==> kleinerer Widerstand...

Kann man das so sehen?

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Steppenwolf am 17 Feb 2005 17:26 ]

Ja, man kann es so sehen.
Z = 1/(i*f*C) bzw R = |Z| = 1/(f*C) sagt auch nichts anderes aus.
Z: Impedanz,
|Z| = R : Widerstand,
f: Frequenz und
C Kapazität

Echt?? Ist das so einfach? Und was hat die Verschiebung der Stromschwingung um pi/2 für einee Relevanz dabei? /Wird das irgendwie genutzt oder ist das schlicht ein Nebeneffekt/eine Tatsache?

Gruss
Mario

Z := 1/(i*f*C)
Z = -i*|Z| = exp(-i*Pi/2)*|Z| = exp( i*(-Pi/2) )*|Z|

-Pi/2 = -90°
Die Phasenverschiebung taucht da also auch auf.

Oh, das ist dann noch zu hohe Mathe... Exponential hattenwer noch net...
Aber wird dieser Effekt irgendwie genutzt? Oder wieso baut man Kondensatoren in Wechselstromkreise ein?

Hallo,
das ist alles sehr theoretisch, haste recht.

Es gibt aber Paralellen in der Mechanik.

Masse und Feder zum Beispiel.

Die Masse speichert die Energie in der Bewegung.
Die Feder in der Auslenkung.

Beides zusammen ergibt ein schwingfähiges System mit fester Frequenz. Die Energie wechselt kontinuierlich von einem Zustand zum anderen. Wie Sinus und Cosinus verhalten sich die jeweiligen Energiemengen.

Und stell Dir das jetzt bei den Blindkomponeten einer elektrischen Schaltung vor. Sie können auch keine Energie "vernichten" wie ein Widerstand, sondern speichern.
Der Kondensator versucht die Spannung aufrecht zuerhalten, und die Spule den Strom.

Wenn ihr in der Schule die komplexe Rechnung durchhabt, kannst Du diese Sachen auch sehr einfach berechnen.

Ohne diese Kenntnisse würde ich die rein graphische Addition von den Blindkomponennten empfehlen.

mfG.

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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.

Äh, was heisst das "der Kondi versucht die Spannung aufrecht zu erhalten/die Spule den Strom"??

Gruss
Mario

Hallo,
das wirst Du verstehen wenn Du den Begriff der Zeit mit hineinbringst.

Das heißt dann Delta U durch Delta t, bzw. Delta I durch Delta t. Der Strom im Kondensator ist C mal du/dt. Die Spannung an der Spule ist di / dt. Bei Wechselspg. werden die Zeichen klein geschrieben.

Wieder in die Mechanik: Du kannst in eine Masse nur eine Kraft einleiten, wenn diese dabei beschleunigt wird. Beim Kondensator genauso: Ein Strom fließt nur, wenn sich die Spannung ändert. Vorzeichen beachten.

mfG.

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Wie der alte Meister schon wußte: Der Fehler liegt meist zwischen Plus und Minus. :-)
Und wenn ich mir nicht mehr helfen kann, schließ ich Plus an Minus an.