Zitat :

Ist sowas physikalisch bei einer Entfernung zwischen Sender und Empfänger von ca. 20 cm überhaupt möglich?

Da die Wellenlänge deiner benutzten Frequenz sicher größer gewesen ist, hast du im sog. "Nahfeld" gearbeitet.
Dort ist die elektromagnetische Welle noch nicht richtig ausgebildet und es sind vielfältige Fehlmessungen möglich.
Es ist da auch möglich, daß dein Oszillator ein stärkeres Signal hervorruft, als die Antenne.

Mit dem Signal der öffentlichen Rundfunk und Fernsehsender kannst du aber nach Belieben experimentieren.
Mittelwellensender verwenden gewöhnlich den Mast als Antenne, umd demzufolge steht das E-feld senkrecht auf dem Erdboden und das H-Feld waagerecht. Du kannst ja mal schauen, was passiert, wenn du ein Radio mit Ferritantenne so hältst, daß der Ferritstab (koppelt ans H-Feld an) senkrecht steht.

Für UKW und Fernsehen wird gewöhnlich horizontale Polarisation (des E-Feldes) verwendet, um Reflexionen am Erdboden zu vermeiden.
Gerade im Gebirge aber verwendet man aber von Fall zu Fall auch vertikale Polarisation, da hier eher die Reflexionen der steilen Bergwände stören.


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Bei obigem Beitrag handelt es sich um meine private Meinung.



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Zitat :

Und das ist auch gut so. Jetzt nimm bitte deine Lötkolben und baue das Ding wieder auseinander oder hau mit einem Hammer drauf. Dir ist bewußt das du den Sender nicht betreiben darfst und der Spaß teuer werden kann?

Ich will weder irgendwelche Piratensender aufbauen, noch irgendwelchen Schaden damit anrichten.
Ich suche momentan für meine Diplomarbeit Möglichkeiten zur berührungsloser Messung der Ausrichtung zwischen zwei Objekten (entfernung ca. 20 cm). Ein optische Lösung (kamerabasiert) habe ich bereits entwickelt - leider ist diese Realisierung sehr aufwendig, da dafür ein Rechner zur Auswertung des Bildes verwendet wird.

Zitat :

Ja. Aber dein Sender wird vermutlich zu stark gewesen sein, daher konntest du keine nennenswerten Unterschiede feststellen.

Da bin ich mir nicht sicher, denn wenn ich den Empfänger weiter als 20 cm entfernt habe, war gar kein Ausschlag mehr zu sehen.

Anscheinend sind derartige Fragen hier nicht beliebt (ist auch nachvollziehbar) - allerdings ist das hier für Forschungszwecke und nicht um irgendwelchen Blödsinn damit zu machen.

Danke.

Zitat : perl hat am 27 Okt 2006 21:09 geschrieben :

Da die Wellenlänge deiner benutzten Frequenz sicher größer gewesen ist, hast du im sog. "Nahfeld" gearbeitet.

Ja, die Wellenlänge ist sehr groß. Der "Sender" arbeitet bei ca. 1 MHz. Und meine Antenne darf nicht größer als 3 cm sein. Ich denke ich müsste hierfür etwas im GHz-Bereich nehmen.

Danke für die Antwort!

Zitat :

leider ist diese Realisierung sehr aufwendig,

Bah!
In der Optik kann man polarisiertes Licht verwenden, das von Laserdioden ist von vornherein polarisiert.
Die Auswertung der Polarisationsrichtung dabei ist jedenfalls nicht schwieriger als mit Antennen.


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Zitat : perl hat am 27 Okt 2006 21:43 geschrieben :

Bah! In der Optik kann man polarisiertes Licht verwenden, das von Laserdioden ist von vornherein polarisiert. Die Auswertung der Polarisationsrichtung dabei ist jedenfalls nicht schwieriger als mit Antennen.

Ja, daran habe ich auch schon gedacht - leider wären Empfänger und Sender nicht genau übereinander. Außerdem muss das System auch bei normalem Sonnenlicht funktionieren.

Momentan läuft das Ganze auf Basis einer Musterauswertung. Ich bin allerdings für jede Anregung dankbar.

Zitat :

leider wären Empfänger und Sender nicht genau übereinander.

Das ist kein Problem. Deshalb ja polarisiertes Licht verwenden. Sonst täte es eine Quadranten Photodiode.

Zitat :

Außerdem muss das System auch bei normalem Sonnenlicht funktionieren.

Auch das ist kein Problem, sondern eine Frage des Störabstandes.
Den kann man verbessern indem man das Licht moduliert.
Deshalb arbeiten praktisch alle IR-Fernbedienungen mit moduliertem Licht.

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@perl:
Danke! Interessanter Ansatz. D.h. ich hätte z.B. eine Infrarotdiode (um außerhalb des sichtbaren Bereiches zu arbeiten), die um Störstrahlung auszuschließen, einen bestimmten Code ausstrahlt.

Als "Empfänger" würde ich dann um die Messgenauigkeit zu vergrößern z.B. mehrere Photozellen mit jeweils einem Polarisationsgitter verwenden. Die Polarisationsgitter wären dann mit einem bestimmten Winkel zu einander verdreht.

In Abhängigkeit von der Signalstärke bei den einzelnen Photozellen könnte ich nun theoretisch auf die Ausrichtung schließen.

Wäre das theoretisch so lösbar?

Der Ansatz hört sich gut an.

Noch ein kleiner Verbesserungsvorschlag. Ich vermute, das zu erfassende Objekt ist klein und dort ist nicht viel Platz. Befestige am Objekt einen kleinen Spiegel mit einem Polarisationsfilter davor. Dann kannst Du Sender und Empfänger im Meßgerät unterbringen.

Noch eine andere Idee ohne Filter. Nehme auf der Empfängerseite eine Photodiodenmatrix und am Objekt einen dünnen langen Spiegel. Wertest Du die Matrix aus, kannst Du abhängig von der Anzahl der Photodioden beliebig genau den Winkel ermitteln. Hat der Spiegel eine spezielle Form, z.B. dünn und lang und an einem Ende Kreisform, kannst Du sogar auf 360° den Winkel ermitteln.

DL2JAS

@DL2JAS
Danke für die Idee. Ich bin mir nicht sicher ob das so gehen wird, denn das Objekt mit dem "Sender" kann sich auch noch um ein paar Grad um die eigene Achse drehen, so dass das reflektierte Licht wahrscheinlich am "Empfänger" vorbeigehen würde.

Dann nehme als Spiegel ein "Katzenauge"

DL2JAS