Vermutung: der "Unterbrecher" hat mal eine Zeit lang nicht unterbrochen, dabei bekam der Trafo Dauerstrom, bis er gequalmt hat
----> der ist jetzt sicher

(Windungsschluß, deshalb auch nur noch ganz schwaches "Tack", aber sicher hoher Strom)

Weitere Vermutung: Das Gerät wurde nicht bestimmungsgemäß gebraucht, sondern mit einem Netzteil, vielleicht sogar einem Trafo betrieben ....

Darin müsste es auch einen nicht übersehbaren Kondensator geben. Dieser könnte auch ausgedampft sein und hat jetzt das meiste an seiner Kapazität eingebüßt.

Aber auf jeden Fall Fotos machen, sonst ist das nur Raterei.

Schöne Grüße Selfman

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Traue keinem Ding, das du nicht selber vermurkst hast.

Danke für die prompten Antworten,(es war keine falsche Stromquelle angeschlossen)habe weiter geforscht (Bilder nicht möglich da keine Kamera momentan),glaube Götz hat Recht mit seiner Vermutung,folgendes Ergebniss:


-Im Gerät gehen von der Platine zwei Kabeln auf die Spule (nachdem der 12V Strom von der Autobatterie sämtliche Bauteile durchlaufen hat)-habe getestet ob diese zwei Kabel unter Strom stehen,(kurz mit einem Kabel kurzgeschlossen) und siehe da-ein Mörder Funken und die Kontrolleuchte,welche bei Betrieb normal leuchtet,hat auch geleuchtet.
Mein logischer Schluß: Platine liefert viel Strom,also nichts drauf kaputt,ergodessen ist die Spule innen irgendwie durchgebrannt.

Werde mich mal mit der Spule in ein Elektrogeschäft aufmachen,und fragen ob es so etwas ähnliches zu kaufen gibt,oder zum zusammenbauen geht.

Grüße an alle!

Zitat : user1234 hat am 23 Sep 2009 12:45 geschrieben :

Mein logischer Schluß: Platine liefert viel Strom,also nichts drauf kaputt,.

Da würde ich eher das Gegenteil denken nach deiner Aktion mit dem "Mörder Funken". Könnte allerdings auch schon vorher "Dauerstrom" geliefert haben so das dadurch die Spule durchgebrannt ist. Halt was Goetz schon schrieb

Zitat :

Werde mich mal mit der Spule in ein Elektrogeschäft aufmachen,und fragen ob es so etwas ähnliches zu kaufen gibt,oder zum zusammenbauen geht.

Spezialbauelemente, da wirst du nix bekommen.
Kommt drauf an wie die Spule aussieht, vielleicht könnte man was reparieren. Primär dürften das ja nur ein paar Windungen sein.
Aber Hochspannung und so ....

Tja, das heißt also,daß möglicherweise ZUVIEL Strom in die Spule geflossen ist,und deswegen die Spule durchgebrannt ist.

Das würde weiterhin heißen, das ein Bauelement auf der Platine,das den 12V Input Strom irgendwie für die Spule "zurecht-drosselt" kaputtgegangen ist,und deswegen nun die Spule ihren Geist aufgegeben hat weil sie zuviel Saft abbekommen hat.Ein E-Techniker in einem Geschäft sagte mir,um das zu testen müßte ich jeden einzelnen Bauteil ausbauen und durchmessen.(Die technischen Mittel dazu habe ich nicht,die zu kaufen wäre unrentabel).

Aus der Spule müßten für die Weidezäune ca.6000Volt Ausgangsspannung und bei 500 Ohm 2500 Volt Dauerspannung rausgehen.

Frage eins: soll ich einmal zur Kontrolle die Spulen (eine kleinere Spule ist in eine größere "hineingeschoben" in der kleinerern ist ein Eisenkern, bestehend aus ca 15 Metallbättern über die der Draht gewickelt ist), ganz einfach aufrollen um zu sehen,ob da was verbrannt ist?

Frage zwei: theoretisch könnte ich ja auch die Spule weglassen, und direkt die Platinenausgänge an den Zaun und Masse hängen,müßte doch auch eine Zeitlang (jedenfals kürzer, weil kein Impulsstrom sonder Dauerstrom) den Zaun unter Strom setzen?

Danke!

Zitat : user1234 hat am 23 Sep 2009 14:00 geschrieben :

Frage zwei: theoretisch könnte ich ja auch die Spule weglassen

ja,könntest du.
Dann ist es aber kein Weidezaungerät mehr.
Hast du jemals schon was von Trafos,Induktionsspannung und dgl. gehört?

Zitat :

Wie kann man als talentireter Hobbybastkler feststellen

Also bei Strom und elektrischen Geräten scheint sich das Talent in argen Grenzen zu halten...
Und was ist hiermit?

Zitat :

Aber auf jeden Fall Fotos machen, sonst ist das nur Raterei.

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

Am Ausgang der Platine müßtest du 12 Volt haben. Weis ja nicht was du dir davon versprichst, da kannst du gleich den Akku an den Weidezaun hängen. Naja, wenn du da noch einen 2 Draht ziehst und dazwischen 12 Volt-Lampen hängst könntest deine Weide wenigstens beleuchten

2500 Volt Dauerspannung gibt es da auch nicht, hast ja immer nur Impulse. Ohne Impulse/Wechselspannung würde die Spule die Hochspannung auch nicht erzeugen

Zitat :

user1234 schrieb: Tja, das heißt also,daß möglicherweise ZUVIEL Strom in die Spule geflossen ist,und deswegen die Spule durchgebrannt ist.

Nein. Nicht zuviel Strom, sondern zulange!

Miß die Spule mit einem Multimeter (im Ohmbereich) durch.

Den Rest Deiner blühenden Phantasie kommentiere ich besser nicht...

Nachdem hier keiner in der Lage ist Dich aufzuklären wie ein Weidezaungerät funktioniert und warum es mit Strom allein nicht getan ist probiere ich es.

Die Spule wird nicht kontinuierlich mit Spannung versorgt sondern immer nur einen ganz kurzen Augenblick. Mit Impulsen. Dabei wird der Eisenkern magnetisiert. Man kann gewissermaßen sagen magnetisch aufgeladen. Wenn dann die Spannungsquelle von der Spule getrennt wird wird in der Ausgangswicklung die hohe Weidezaunspannung induziert. Dieser Vorgang passiert ein zwei Mal pro Sekunde.
Wenn nun in der Elektronik etwas defekt ist kann es passieren dass die Spule ununterbrochen mit Spannung versorgt wird. Dabei steigt der fliessende Strom in der Spule zu hoch an und bewirkt, weil er ja auch nicht mehr abgeschaltet wurde ein Verbrennen der Spule die nur für kurze Impulse ausgelegt ist.
Früher haben doch die Weidezaungeräte immer so getickt. Das war immer der Impuls mit dem die Spule magnetisiert wurde, Das ist heute bei den elektronischen Geräten nicht anders.

powersupply

Zitat :

habe ein Weidezaungerät Koltec EC 2500,das bei Betrieb plötzlich zu rauchen begann,und dann eigentlich nur mehr ganz schwach "tackte".

Steht doch schon alles im ersten Post!
Die Elektronik für die Impulse HAT offenbar noch funktioniert (Tacken!).

Ob der Strom zu gering war, oder die Wicklung des Trafos einen Kurzschluß hatte wird wahrscheinlich auf immer ein Geheimnis bleiben weil nach dem Kurzen, den Du gerissen hast, wird es wahrscheinlich nicht einmal mehr schwach Tacken. D.h. jetzt ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit die Elektronik hinüber und vom Trafo ist es ebenfalls zu vermuten. Das könnten einem Totalschaden gleich kommen.

Mal kurzerhand eine Kamera (Handy) zu besorgen hätte Dir weitaus die größeren Chancen für eine erfolgreiche Reparatur eingebracht als Deine wilde Experimentiererei.

Tip: Bei FAIE haben sie offenbar solche Geräte im Angebot!

Schöne Grüße Selfman

PS: Habe gerade noch das hier gelesen:

Zitat :

...habe getestet ob diese zwei Kabel unter Strom stehen,(kurz mit einem Kabel kurzgeschlossen) und siehe da-ein Mörder Funken und die Kontrolleuchte,welche bei Betrieb normal leuchtet,hat auch geleuchtet.

Das würde bedeuten, daß der Strom immer noch durch die Primärspule fließt und diese auch noch in Ordnung ist. Nur die Elektronik unterbricht den Strom nicht oder nicht richtig.
Versuch doch einmal das Gegenteil: Trenne an einer geeigneten Stelle eine der zwei Verbindungen zu dieser Spule und beobachte, ob dann sekundär ein Spannungsimpuls erzeugt wird. Wenn das klaglos und immer wieder klappt, dann ist die nur die Elektronik defekt. (Vielleicht war es auch nur eine RC Schutzbeschaltung über den Schalttransistor, der niederohmig geworden ist und der Strom konnte nicht mehr ganz unterbrochen werden.)
Dann brauchen wir aber auf jeden Fall FOTOS von der Platine (von oben und unten)!!!!


[ Diese Nachricht wurde geändert von: selfman am 24 Sep 2009 13:41 ]

Zitat : selfman hat am 24 Sep 2009 13:34 geschrieben :

Das würde bedeuten, daß der Strom immer noch durch die Primärspule fließt und diese auch noch in Ordnung ist.

Und wie kommst du zu dieser Annahme?
Ich würde ja eher denken das sie dadurch durchgebrannt ist.

Deswegen:

Zitat :

...und die Kontrolleuchte,welche bei Betrieb normal leuchtet,hat auch geleuchtet.

Diese Kontrolleuchten sind normalerweise als Glimmlampen ausgeführt und sekundär angeschlossen. Dmit wird unter anderem auch verhindert, wenn mal gerade gar kein Zaun angeschlossen ist, daß sich die geladene Energie aus der Spule irgendwelche nicht erwünschten Wege sucht und dabei etwas zerstört.

Weiters noch deswegen sekundärseitig, weil NUR hier eine verläßliche Aussage gemacht werden kann, ob der Zaun auch genug "geladen" wird. Durch Gegenstände die den Draht berühren kann die Ladung auch gegen die Erde kurzgeschlossen werden und die Viecher hauen ab obwohl das Gerät an ist. Ist das der Fall, sinkt die sekundärseitige Spannung und die Glimmlammpe blizt nicht mehr auf. Primärseitig ist davon kaum etwas zu spüren.

Das verleitet mich zu der Annahme, daß er beim primärseitigen Kurschluß (was ja einem Abschalten der Primärwicklung gleich kommt) einen sekundärseitigen Spannungsimpuls erzeugt hat. Und dazu müßte der Trafo noch in Ordnung sein.

Schöne Grüße Selfman

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