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BID = 1046141
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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Geräteart : Sonstige
Defekt : Kein Strom
Hersteller : Unbekannt
Gerätetyp : Generator
Chassis : ?
Messgeräte : Multimeter
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Hallo,
Habe vor einiger Zeit einen defekten Hatzmotor mit Stromerzeuger gekauft.
Der Motor läuft jetzt wieder, aber der Generator gibt kein Strom mehr, Den Winkelschleifer ging kurz an, aber hatte nicht die volle Leistung und noch 5 sekunden ging nichts mehr.
Fragen:
1. Wer kennt diesen Generator? Marke Aufbau?
Es fehlt einen Kondensator und nr 5 war nicht angeschlossen, nur Nummer 1 - 4
2. Wie kontroliert man einen Kondensator, geht dies mit meinem Multimeter?
3. Austauch Kondensatoren, worauf achten
Danke,
Ton
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BID = 1046157
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7389
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...wo stammt der her bzw. für was soll der gewesen sein
...steht da 2°1/400 V auf dem Schild
...wie sehen die Steckdosen von dem Teil aus
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...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern! |
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BID = 1046160
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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Hallo Primus von Quack
..steht da 2°1/400 V auf dem Schild = Ja
Siehe Bild
Ton
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BID = 1046163
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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BID = 1046168
Primus von Quack Unser Primus :) nehmt ihn nicht so ernst
Beiträge: 7389
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...merkwürdige Spannungsangabe
...und wozu die Metallpapierkondensatoren
...scheint was spezielles zu sein, in Richtung Betonrüttler oder so
...und dann gibt's ja noch Synchron und Asynchron....
_________________
...geguckt wird mit den Augen, nicht mit den Fingern!
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BID = 1046177
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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So vom Bild her würde ich sagen es ist ein Asynchrongenerator, was auch zu den vielen Kondensatoren paßt, wenn ich das in dieser Leistungsklasse so nicht kenne. Die Spannungsangabe ist vermutlich 231/400V, da hat jemand die 400V ganz genau umgerechnet. Die Drehzahlangabe soll dann wohl heissen 3080 U/min, was ja für 50 Hz dann auch asynchron wäre und bedeutet dass es ein 2poliger Generator ist.
Die Angabe von 21 und 10,8A soll wird wohl bedeuten dass eine Phase, für 230V, stärker ausgelegt ist.
Die Frequenz ist mit 50 Perioden in der Sekunde angegeben, also 50 Hz. Es wird also nicht ein Sondergenerator für Betonrüttler sein, dort sind es gern 200 Hz.
Mit Deinem Meßgerät kannst Du Kondensatoren bis max 20 µF messen, reicht hier also nicht. Gut vorstellbar ist aber dass ein oder mehrere Kondensatoren kaputt gingen. Ansonsten wird es ein Wicklungsschaden sein, mehr ist ja nicht da.
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BID = 1046187
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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Hallo Verlöter,
Danke für deine Info.
Erstmals 2 Fragen:
1. Wie und mit welcher Einstellung kann ich einen Wicklungsschaden messen?
2. Es waren 6 Kondisatoren drin, der sechste fehlt und die oberen zwei, wovon einer fehlt waren nich angeschlossen. Welcher Wert könnte der Sechste gehabt haben?
Danke
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BID = 1046206
unlock Schriftsteller
Beiträge: 901 Wohnort: Mosbach
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Zitat :
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Welcher Wert könnte der Sechste gehabt haben?
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Hallo,
40µF???
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One Flash and you're Ash !
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BID = 1046214
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Durchaus wahrscheinlich.
Insbesondere, wenn du nachsehen kannst, dass je ein 40µF und ein 50µF Kondensator parallel geschaltet sind zu 3x 90µF.
P.S.:
Zitat :
| Wie kontroliert man einen Kondensator, geht dies mit meinem Multimeter? |
Nicht ohne weiteres, weil du nur bis 20µF messen kannst.
Wenn du aber einen Kondensator C_hilf zur Hand hast, der etwas weniger als 20µF hat, kannst du den messen (nicht glauben!), und ihn anschliessend mit dem zu prüfenden hintereinander schalten und die (stets kleinere) Gesamtkapazität C_ges messen.
Daraus kann man leicht die Kapazität C_x des Prüflings errechnen:
1/C_ges = 1/C_hilf + 1/C_x
bzw.
1/C_x = 1/C_hilf - 1/C_ges
Das kann man nach C_x auflösen:
C_x = C_hilf * C_ges / (C_hilf - C_ges)
Beispiel:
Dein Hilfskondensator, Aufschrift "10µF" habe gemessene 9,8µF.
Bei der Hintereinanderschaltung mit dem Prüfling C_x misst du 8,2µF.
Dann gibt dir der Taschenrechner flink:
9,8 * 8,2 = 80,36 und 9,8 - 8,2 = 1,6
Endergebnis: C_x = 80,36 / 1,6 = 50,225 µF
Das wäre also ein guter 50µF Kondensator.
Durch Verschleiss sinkt die Kapazität allenfalls.
Selbstverständlich muss der zu prüfende Kondensator prinzipiell in Ordnung sein, er darf also keinen internen Kurzschluss haben (vorher mit dem Ohmmeter nachprüfen).
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 4 Dez 2018 3:12 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 4 Dez 2018 3:17 ]
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BID = 1046216
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Die Drehzahlangabe soll dann wohl heissen 3080 U/min, |
Nein, 3000.
Der Querstrich in der "8" ist Dreck. Schau dir die 8 bei der Stromangabe an!
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BID = 1046221
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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Dann 3000/min. Ein Asynchron wird es dennoch sein, oder ist sowas wie Schleifringe und Kohlen zu finden?
Zur Schaltung und zur Prüfung könnte ich jetzt nur spekulieren, da ich diesen Generator nicht kenne. Ich rate erstmal die Kondensatoren zu prüfen und ggf zu erneuern. Wenn es dann noch nicht geht, kann man sich mal ans Prüfen der Wicklung machen. Was aber dennoch Sinn hat: Die Wicklungen gegen Masse auf Körperschluss prüfen. Sollte was sehr niederohmiges messbar sein müßte mal geprüft werden ob der Sternpunkt mit Masse verbunden ist.
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BID = 1046240
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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Hallo,
Danke für die Info.
Was würdet ihr machen?
Neue Kondensatoren kaufen (3 x 40 Uf und 3 x 50 Uf) anschliessen und probieren?
Welche Marke/Typen, gibt es? Unterschiede in Sachen Kondensator?
Welche darf ich nicht benutzen?
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BID = 1046250
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
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- Erstmal die wicklung auf Körperschluss prüfen. Wenn kaputt kannst Du Dir den Kondensatorenkauf sparen.
- die Kondensatoren, wie von Perl beschrieben, prüfen.
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BID = 1046254
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| - die Kondensatoren, wie von Perl beschrieben, prüfen.
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Wenn du keinen Vergleichskondensator mit knapp 20µF zur Hand hast, kannst du an dessen Stelle auch drei der vorhandenen Kondensatoren hintereinander schalten und die sich daraus ergebende Kapazität messen.
Das sollte einen Wert von etwa 14 µF (40,40,50) ergeben. Diesen Wert möglichst genau messen und notieren, denn sein Wert geht ja in die Berechnung es unbekannten Kondensators ein.
Wenn der Wert sehr stark von den vorhergesagten 14,3µF +/- 10% abweicht, hast du einen defekten Kondensator in der Reihenschaltung.
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BID = 1046320
Hatzpower Neu hier
Beiträge: 21 Wohnort: Arcen
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Habe 6 neue Kondensatoren bestellt und eingebaut.
Motor an und Winkelschleifer angeschlossen, leider kein Strom.
Über 2 Kontakte eine Autobatterie an den Kondensatoren gehalten. Jetzt funktioniert der Winkelschleifer.
Jetzt muss ich die Drehzahl eingrenzen. Habe mein Multimessgerät sngeschlossen und messe 278 Volt und an der Steckdose in der Garage 318 Volt, also mein Messgerät geht nicht richtig. Werde eins neu kaufen oder leihen.
Vorschläge welches Gerät im Frage kommt und maksimale Voltzahl?
Danke fürs mitdenken
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