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Sonstige Heraeus M1100/2 --- Ofensteuerung Suche nach Heraeus |
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BID = 1009843
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Geräteart : Sonstige
Defekt : Ofensteuerung
Hersteller : Heraeus
Gerätetyp : M1100/2
Messgeräte : Multimeter
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Hallo
Habe einen Heraeus Muffel/Vorwärmofen.
Das Problem ist, dass dieser nicht heizt.
Hat wer Schaltpläne über das Steuergerät nebst Netzteilplatine?
Das Relais, welches den Schütz steuert, zieht nicht an.
Wird das Relais mechanisch geschlossen, zieht der Lastschütz an und der Ofen heitzt.
Habe diesen heizen lassen, um zu prüfen ob die Themperaturanzeuge funktioniert.
Temperaturanzeige funktioniert und zeigt auch die richtigen Werte an.
Das Problem liegt daran, dass der Ausgang vom TAA671a nicht auf low geht.
Eingangsspannungen an OP + sind 4.2V und an OP - 2,2V
Mir kommt dadurch der Ausgang etwas spanisch vor...
Jetzt wäre ein Schaltplan nicht schlecht um zu kontrollieren der OP noch richtig funkt.
Ich denke, dass das Steuerteil bei andern Öfen verwendet wird.
Thermoelement ist Pallaplat und Teilenummer ist 36.506-634 W.C. Heraeus Gmbh
Gruß Ralf
[ Diese Nachricht wurde geändert von: byterunner am 4 Jan 2017 21:34 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: byterunner am 4 Jan 2017 21:36 ] |
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BID = 1009926
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
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Welches Baujahr hat der Ofen?
Gruß
Peter |
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BID = 1009928
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Baujahr dürfte 1978 sein.. Der TAA761 ist es nicht... Habe einfach mal alla Glaskugel getauscht.
Ich denke aber, dass die Steuerung in verschiedenen Öfen eingebaut sind.
LG Byterunner
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BID = 1009952
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
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Zitat :
| Das Problem liegt daran, dass der Ausgang vom TAA671a nicht auf low geht.
Eingangsspannungen an OP + sind 4.2V und an OP - 2,2V |
Dann kann der Ausgang ja nicht Low werden.
Aus einem Thermoelement kommen aber nicht so hohe Spannungen, sondern allenfalls ein paar mV.
Evtl. sorgt eine Drahtbruchüberwachung (z.B. 1MOhm Pull up am Eingang)
für eine derart massive Übersteuerung in Richtung "Abschalten!".
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BID = 1009969
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Hallo,
Am thermelemet gemessen sind bei Ca. 200 grad 6,5mV.
Gemessen direkt am thermoelemet.
Die Schaltung vom Steuergerät zeigt am Anzeigeinstrument auch die richtige Temperatur an.
Ich gehe davon aus, das die Relaisschaltung zwei Kreise hat.
Annahme ist, dass einfach der Spannungsfall an den Strombegrenzungswiderstand (20mA) gemessen wird.
20mA deshalb, da der Vollausschlag der Temperaturanzeige bei 20mA ist.
Auf der Platine sind 3 OP Verstärker....
Denke 1 OPV für die Strommessschleife und der Rest (2 OPV) für das Relais, wo den Lastschütz steuert.
Der TAA761 ist die letzte Stufe . 2 Kreise deshalb, um möglichst wenig Last auf die erste Stufe zu bekommen und Messfehler besser zu entkoppeln zu können.
DIES SIND ABER NUR ANNAHMEN..... Können auch kompletter Blödsinn seinen.
Ein Schaltplan, auch von einer ähnlichen Steuerung (Vorgänger, Nachfahre) wäre hilfreich.
Wie war das vor Ca 25 Jahren... Wer misst, misst Mist. Waren die Worte des Dozenten.
LG Ralf
[ Diese Nachricht wurde geändert von: byterunner am 5 Jan 2017 22:11 ]
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BID = 1009986
attersee Stammposter
Beiträge: 448 Wohnort: Wien
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Zitat :
| DIES SIND ABER NUR ANNAHMEN..... |
Was wär's mit Schaltung aufnehmen? Manchmal mühsam, doch sehr zielführend.
Grüße, attersee
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BID = 1009998
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Zitat :
attersee hat am 5 Jan 2017 23:47 geschrieben :
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Zitat :
| DIES SIND ABER NUR ANNAHMEN..... |
Was wär's mit Schaltung aufnehmen? Manchmal mühsam, doch sehr zielführend.
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Ja, aber leichter geht es per Schaltplan, besonders wenn verschiedene Widerstandskaskaden usw. Eingesetzt sind.
Ein fast Schaltplan hilft, wenn man auf Irrwegen ist... Auch wenn der Schaltplan nicht 100% ist
Diverse Werte lassen sich schwer lesen.
Danke für den zielführenden Vorschlag
Gruß Ralf
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BID = 1010049
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
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Ich habe zwar 25 Jahre für die Firma gearbeitet, aber im Zentrifugenbereich. Trotzdem habe ich meine alten Firmen-DVDs mal vorgenommen und gesucht. Leider habe ich nur Öfen der 5000er Reihe gefunden.
Das Einzige, was für dich interesant sein könnte, ist eine Temperatur/Spannungstabelle des Thermoelementes; für den Fall, daß dieses bei deinem Ofen eingesetzt wird.
Gruß
Peter
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BID = 1010068
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Danke für die Tabelle, aber es ist ein Pallaplat Thermoelement verbaut
Füge mal ein Foto bei
LG Ralf
[ Diese Nachricht wurde geändert von: byterunner am 6 Jan 2017 21:38 ]
[ Diese Nachricht wurde geändert von: byterunner am 6 Jan 2017 21:39 ]
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BID = 1010070
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Hier die Bilder.... hoffe es geht jetzt
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BID = 1010096
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
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Das Gerät wurde von der Firma Jürgens geliefert. Ich mein, daß diese Firma ihren Sitz in Hannover hatte?
Jetzt gibt es eine Firma Jürgens in Bremen (Laborbedarf).
Vielelicht hat diese Firma noch Unterlagen von dem Gerät.
In Hanau wirst Du wohl kaum Glück haben, aber ein Versuch wäre es schon wert.
Gruß
Peter
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BID = 1010099
byterunner Gerade angekommen
Beiträge: 7 Wohnort: Schechen
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Hi Peter,
Danke für den Tip, werde mal dort probieren.
Vielleicht gibt's doch noch jemanden hier, der verborgene Schätze hat.
Gruß Ralf
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BID = 1010744
powersupply Schreibmaschine
Beiträge: 2921 Wohnort: Schwobaländle
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Zitat :
byterunner hat am 6 Jan 2017 21:26 geschrieben :
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Danke für die Tabelle, aber es ist ein Pallaplat Thermoelement verbaut
Füge mal ein Foto bei
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Moin Ralf
Wie das Ding heist ist doch schnurz. Es gibt eine ganze Reihe Thermoelemente die geringfügig unterschiedliche Eigenschaften und bevorzugte Temperaturbereiche haben. Und Typ K passt in den Stellbereich für deinen Ofen. Das hätte Heräus genausogut auch Ralf benennen können.
Wichtig ist dass die Steuerung auch merkt dass das Element da ist und auch die Vergleichstelle in Ordnung ist.
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powersupply
Es gibt 10 Arten von Menschen. Solche die Binärtechnik verstehen und die anderen.
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