Wir waren heute bei Hundefreunden, zufällig kam dort das Gespräch auf das defekte NEFF abgemahnter Begriff feld auf, welches AN AUS getaktet hat im Sekundentakt, haben es aufgeschraubt und dann war der Netzeingangsglättungskondensator defekt.

Netzeingang mal absuchen nach schwangeren Kondensatoren.



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Zitat :

Es zwitschert ca. 20 mal pro Sekunde, es macht für mich den Eindruck, als ob es zu langsam schaltet....

Solche Geräusche sind eigentlich typisch für überlastete Schaltnetzteile, die von der Überstrombegrenzung abgeschaltet werden und nach kurzer Zeit einen Neustart versuchen.

Trenne mal die Last vom Netzteil um festzustellen, ob der Grund dafür im Netzteil selbst liegt, oder in der angeschlossenen Last.

@driver_2:
Bist du sicher im richtigen Thread geschrieben zu haben?
Und: 35V Elkos werden sich nicht in der 230V Eingangsschaltung befinden.

[quote]
perl schrieb am 2023-01-21 22:45 :

Zitat :

Trenne mal die Last vom Netzteil um festzustellen, ob der Grund dafür im Netzteil selbst liegt, oder in der angeschlossenen Last.

Auch ohne Last bleibt das Verhalten gleich.

Wenn das SNT pumpt, dann suche den Fehler auf der sekundären Seite. Eventuell ist eine Gleichrichterdiode defekt.

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Zitat : jan.raubach hat am 21 Jan 2023 21:15 geschrieben :

Geräteart : Sonstige Defekt : Netzteil defekt Hersteller : Bally Gerätetyp : Bally 5000 Messgeräte : Multimeter ______________________ Betrieben wird es mit 120 Volt, diese liegen auch an und werden über einen klassichen Trafo erzeugt.

Hat der Trafo denn auch genug Leistung?
Mal ohne Trafo probieren und vorher den Umschalter 115 / 230 im NT betätigen.



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mfg
Rasender Roland

Stecken denn da so spezielle Netzteile drin, dass ein Ersatz mit etwas modernem nicht möglich ist?

Weil eine Reparatur von Schaltnetzteilen nur mit Multimeter wird meiner Meinung nach spaßig.

Zitat :

@driver_2: Bist du sicher im richtigen Thread geschrieben zu haben? Und: 35V Elkos werden sich nicht in der 230V Eingangsschaltung befinden.

Egal. Das CF funktioniert wieder, ich hatte einen 50V 1000µ auf dem Auto, ich wollte lediglich die alte Leier "vertrocknete Kondensatoren" aufwärmen für den Fragesteller.

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Zitat : BlackLight hat am 22 Jan 2023 12:11 geschrieben :

Stecken denn da so spezielle Netzteile drin, dass ein Ersatz mit etwas modernem nicht möglich ist? Weil eine Reparatur von Schaltnetzteilen nur mit Multimeter wird meiner Meinung nach spaßig.

Ja die sind sehr speziell, leider...

Brauchen 5v 12v -12v 24v und teilweise in mehreren Ampere...

Und der Ergeiz es zu finden ist auch noch da....

Zitat : nabruxas hat am 21 Jan 2023 22:53 geschrieben :

Wenn das SNT pumpt, dann suche den Fehler auf der sekundären Seite. Eventuell ist eine Gleichrichterdiode defekt.

So...

da die Dioden so sehr verbaut sind habe ich die Stränge der einzelnen Spannungen abgetrennt und es startet, wenn der Strang mit D20/D21 nicht mit drin hängt.

Somit war der Tipp mit der sekundär Seite super.

Ich habe nun die Gleichrichterdiode ausgebaut (das war nicht so einfach).

Es ist ein IC mit 3 Beinen.

S5KC20 (Das Datenblatt dazu habe ich mal angehangen).

Ich werde leider nicht ganz schlau aus dem Datenblatt.

Wie muss ich messen, um herauszufinden, ob es das ist? (Diodenmessung kann mein Messgerät).

Gruß Jan

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Google war mein Freund und konnte mir die Frage zu dem S5KC20 beantworten.

Jetzt konnte ich den Fehler auf wenige Bauteile eingrenzen (hoffe ich).

Es sind die rot gemarkerten in der Zeichnung.

Hier brauche ich definitiv Hilfe bei der Beurteilung ob Defekt oder nicht. Auch google konnte mir hier nicht mehr helfen.

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Links von der 'Crowbar' sitzen eine ganze Hand voll Low-ESR-Elkos. Deren ESR-Wert sollte bei wenigen 10-tel Ohm liegen. An der Stelle steigt der ESR-Wert aber auch ganz gern bis auf 3-5-10 Ohm. Dann sind sie tot.
Messen kannst du das nur mit einem speziellen ESR-Tester oder z.B. mit einem 8€-"Transistor-Tester".

Einfach tauschen ... und ruhig welche mit 25V Spannungsfestigkeit nehmen; die originalen 10V-Typen sind schon 'n bissi knapp ausgelegt.

Wenn die u.a. +5V wegen toten ESR-Elkos zu wellig ist, löst die Crowbar alle paar Millisekunden wegen vermeintlicher Überspannung aus. Ob die diese dauernde Kurzschluß-Produzieraktionen überlebt hat, steht auf einem anderen Blatt. Also auch testen, oder zumindest den Thyristor ebenfalls gleich neu.

Zitat : jan.raubach hat am 22 Jan 2023 13:37 geschrieben :

Ja die sind sehr speziell, leider... Brauchen 5v 12v -12v 24v und teilweise in mehreren Ampere... Und der Ergeiz es zu finden ist auch noch da....

Ohne Daten ist es natürlich schwer zu beurteilen, aber +5 V, +12 V und -12 V liefert jedes ATX-Netzteil. Nur bei den -12 V stellt sich die Frage wie belastbar die sein müssen. Für 24 V bietet sich ein handelsübliches Schaltnetzteil an. Spätestens seit 3D-Druckern ist 24 V nix besonderes mehr.

Bezüglich Ehrgeiz, mir gefallen ja die Videos von Learn Electronics Repair:
Link zur Playlist
Sind auf Englisch und teilweise recht lang, aber lehrreich und praktisch ohne Mathematik.

Für hier insbesondere:
All You Need To Know About CAPACITORS To Fix Stuff! LER #182
All You Need To Know About DIODES To Fix Stuff! LER #196
All You Need To Know About Zener Diodes To Fix Stuff! And TVS Diodes... How Zener Diode Works
All You Need To KNOW About SCR Thyristors (Traics and Diacs) To FIX Stuff! How They work tutorial

Videos über SNT-Reparatur hat er auch, bin aber gerade zu faul weiter zu suchen.

Die eingekreiste Schaltung ist - wie schon erwähnt - eine Klemmschaltung (Crowbar). Deren Funktion ist bei Überspannung das Netzteil kurzzuschließen (Brechstangenlösung).

Zitat : jan.raubach hat am 22 Jan 2023 18:13 geschrieben :

... Jetzt konnte ich den Fehler auf wenige Bauteile eingrenzen (hoffe ich). Es sind die rot gemarkerten in der Zeichnung. Hier brauche ich definitiv Hilfe bei der Beurteilung ob Defekt oder nicht. Auch google konnte mir hier nicht mehr helfen. PDF anzeigen

Wo ist denn jetzt noch das Problem?
Es ist möglich dass du das Netzteil mit einer Grundlast beaufschlagen musst dass es funktioniert (solltest du den Rest abgeklemmt haben).

Grundsätzlich würde ich die Elkos bei so alten Zeug wechseln wenn du nicht demnächst nochmal anfangen willst.