Autor |
|
|
|
BID = 813128
WilliWerkel Gerade angekommen
Beiträge: 13 Wohnort: Hannover
|
|
Hallo,
bei meinem Holzspalter ist der Motor (7,5KW) überlastet. Der Hubzylinder hat einen Außendurchmesser von ca. 12cm, Kolbendurchmesser 4cm und einen Hub von 70cm.
Die Motorwicklungen habe ich mit der Ampèrezange überprüft. Bei Betrieb der Hydraulikpumpe ziehen alle 3 Wicklungen ihre 12,7A. Beim Fahren des Zylinders geht der Strangstrom auf gute 20A. Beim Spalten des Holzes knapp 30A.
Der Motor wird dadurch sehr heiß. Motorschutzschalter 16A löst natürlich auch aus.
Was ist nun falsch? Zylinder zu klein? Überdruckventil bei knapp 200bar eingestellt.
Ist der Motor für Dauerbetrieb ausgelegt?
Vielen Dank für die Hilfe
|
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813135
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12743 Wohnort: Cottbus
|
|
Zitat :
| Ist der Motor für Dauerbetrieb ausgelegt? | Nein, die Betriebsart S6 bedeutet "ununterbrochener periodischer Dauerbetrieb"
Dies sollte für eine Hydraulikpumpe also geeignet sein.
Zitat :
| Der Hubzylinder hat einen Außendurchmesser von ca. 12cm, Kolbendurchmesser 4cm und einen Hub von 70cm. | Für die Auswahl des Motors ist mehr die Pumpe von Bedeutung, als der Zylinder, den sie antreibt.
Gib doch mal ein paar Daten von der Pumpe.
_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber. |
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813138
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
|
S6 steht für Durchlaufbetrieb mit Aussetzbelastung, paßt also zu einem Holzspalter.
Ich hätte hier die Hydraulik im Verdacht. Die 12,7A imm Leerlauf sollten OK sein, sind ja auch gleichmäßig zwischen den 3 Strängen. Das aber der Strom bereits so stark steigt auf 20A wenn nur der Stempel leer runterfährt wundert mich.
Hast Du mal die Spannung am Motor gemessen? Bei einer langen dünnen Leitung bricht vieleicht die Spannung zu sehr ein, die Stromaufnahme steigt dann bei einem solchen Drehstrom-Asynchronmtor.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813143
Otiffany Urgestein
Beiträge: 13763 Wohnort: 37081 Göttingen
|
Wenn die Spannung zusammenbrechen sollte, dann kann der Strom nicht ansteigen. Die Spannung bricht zusammen, weil der Strom es so will; ohmsches Gesetz!
Gruß
Peter
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813145
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
|
Hallo Ottifany,
einen ohmschen Widerstand haben wir hier aber nicht. Ein Drehstrommotor an zu niedriger Spannung nimmt mehr Strom auf. Bspw. kann ein D-Mot bei Stern-Dreieck Anlauf zu heiß werden wenn er im Stern bleibt. Er versucht die gleiche Leistung abzugeben, bei niedigerer Spannung geht das nur über den Strom. Nur der unbelastete D-Mot nimmt bei Untersprg. einen niedrigeren Strom auf.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813155
888 Stammposter
Beiträge: 378 Wohnort: dreieich
|
Hallo WilliWerkel,
wenn der Kolben einen Durchmesser von 40 mm hat, wäre das nach Fläche = r² x pi = 12,56 cm² . Bei einem max. Druck von 200 bar sind das nur 25120 N, also rund 2.5 t . Das erscheint mir für ein Gerät mit 7,5 kW Motor etwas wenig. Sind an dem Spalter alle Teile (Motor, Hydraulikpumpe und Hydraulikzylinder) noch original?
MfG
888
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813179
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
|
Woher kommen die 200bar?
Ist das Öl das richtige?
Ist das Öl vielleicht saukalt?
Mir kommen diese 12,7A doch recht hoch vor. Habe aber zu wenig mit den Hydraulikaggregaten zu tun um das genauer einschätzen zu können.
Rafikus
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813260
WilliWerkel Gerade angekommen
Beiträge: 13 Wohnort: Hannover
|
Zitat :
| wenn der Kolben einen Durchmesser von 40 mm hat, wäre das nach Fläche = r² x pi = 12,56 cm² . Bei einem max. Druck von 200 bar sind das nur 25120 N, also rund 2.5 t . Das erscheint mir für ein Gerät mit 7,5 kW Motor etwas wenig. Sind an dem Spalter alle Teile (Motor, Hydraulikpumpe und Hydraulikzylinder) noch original?
|
Hallo und danke für die vielen Antworten,
also ich habe nochmal genau gemessen. Der Außendurchmesser des Zylinders ist 11,5cm. Die Kolbenstange 5cm. Da es ein Doppelwirkender Zylinder ist, ist die Kolbenfläche ja größer, als die sichtbare Stange. Ich nehme bei dem Außendurchmesser mal ca 9,5cm Durchmesser der Fläche an. Bei meiner Rechnung sind das dann: 70,85cm² Fläche und bei 200Bar dann ca. 14t Kraft.
Der Bauer hatte mir gute 15t Spaltkraft gesagt, glaube ich.
Der Spalter ist ein Eigenbau und daher sind die Teile "zusammengesucht", nicht original.
Zitat :
| Woher kommen die 200bar?
Ist das Öl das richtige?
Ist das Öl vielleicht saukalt?
|
Die 200Bar sind am Überdruckventil angeblich eingestellt. Habe dafür kein Messgerät.
Öl ist genug im Tank. Und warm genug muss es nach einer gewissen Betriebszeit gewesen sein.
Das ist normales Hydrauliköl. Bezeichnung kenne ich nicht.
Ich habe nochmal ein Foto von der Pumpe gemacht. Ich kann mit den Angaben leider nichts anfangen. Könnt ihr die Förderleistung etc. rausfinden?
Leider ist der Klemmkasten vom Motor unzugänglich. Kann es sein, das der Motor im Stern angeschlossen ist? Bei einem Strangstrom von 12,7A?
Danke und einen schönen Abend!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: WilliWerkel am 1 Feb 2012 21:00 ]
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813264
Rafikus Inventar
Beiträge: 4150
|
Zitat :
| Kann es sein, das der Motor im Stern angeschlossen ist? Bei einem Strangstrom von 12,7A? |
Möchtest Du, dass er noch mehr zieht?
Rafikus
p.s. Tonnen, oder kg sind keine Einheiten für Kraft.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813265
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
Wenn der Motor im Leerlauf also ohne Last schon 20 A zieht ist er Eindeutig überlastet ca 13 kW. Kann es sein das der Zylinder beidseitig mit Druck beaufschlagt wird ? 200 Bar sind schon eine Hausnummer und da brauchst du ein vernünftiges Steuerventil !
Edit: ob der im Stern oder im Dreieck geschaltet ist sagt ein Blick aufs Klemmbrett.
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: der mit den kurzen Armen am 1 Feb 2012 21:06 ]
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813267
WilliWerkel Gerade angekommen
Beiträge: 13 Wohnort: Hannover
|
Zitat :
| Möchtest Du, dass er noch mehr zieht?
|
Nein! Aber Verlöter hatte diesen Beitrag gepostet:
Zitat :
| Ein Drehstrommotor an zu niedriger Spannung nimmt mehr Strom auf. Bspw. kann ein D-Mot bei Stern-Dreieck Anlauf zu heiß werden wenn er im Stern bleibt. |
Deshalb habe ich nachgefragt, ob das möglich ist, dass der Motor im Stern angeschlossen ist. Vorstellen kann ich mir das nicht.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813268
der mit den kurzen Armen Urgestein
Beiträge: 17434
|
Das geht schneller als du denkst. Gewissheit bekommst du nur wenn du das Klemmbrett siehst
_________________
Tippfehler sind vom Umtausch ausgeschlossen.
Arbeiten an Verteilern gehören in fachkundige Hände!
Sei Dir immer bewusst, dass von Deiner Arbeit das Leben und die Gesundheit anderer abhängen!
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813270
WilliWerkel Gerade angekommen
Beiträge: 13 Wohnort: Hannover
|
Klemmbrett kann ich leider nicht öffnen, wie oben schon geschrieben. Kann man vielleicht auch auf dem Bild erkennen. Ist leider unglücklich verbaut.
Der Gedanke mit dem Steuerventil ist gar nicht so schlecht. Vielleicht hat das einen Fehler und gibt dem Kolben beim ausfahren etwas Gegendruck...??
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813271
Offroad GTI Urgestein
Beiträge: 12743 Wohnort: Cottbus
|
Zitat :
| dass der Motor im Stern angeschlossen ist. Vorstellen kann ich mir das nicht. |
Nunja, Motoren mit so hohen Leistungen sollten eigentlich mit einer Stern-Dreieck Schaltung angelassen werden.
Was befindet sich denn in der weißen Kiste?
Zitat :
| Kann man vielleicht auch auf dem Bild erkennen |
Ohne Röntgenblick wird das schwer
_________________
Theoretisch gibt es zwischen Theorie und Praxis keinen Unterschied. Praktisch gibt es ihn aber.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 813272
Verlöter Schreibmaschine
Beiträge: 1658 Wohnort: Frankfurt am Main
|
Wie wird denn der Motor gestartet? 7,5 kW sollte, bzw. darf man nicht direkt einschalten. Eine Stern-Dreick-Schaltung würde ich hier erwarten. Ist die vielleicht in dem Kasten?
Erklärung von Abkürzungen |