Creek Verst Vollverstärker

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Autor
Verst Creek Vollverstärker

    







BID = 502991

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz
 

  


Geräteart : Verstärker
Hersteller : Creek
Gerätetyp : Vollverstärker
Messgeräte : Multimeter
______________________

Hallo zusammen,
leider hat mein geliebter und einst sehr teurer Vollverstärker Creek 5250 SE seit kurzem folgendes Problem:

Bei minimalen Lautstärken ist alles in Ordnung
Beim Aufdrehen der Lautstärke beginnt ein Kanal zu verzerren

Sowohl das Aufdrehen am Lautstärkeregler als auch das Erhöhen des Eingangspegels führt zu den gleichen Verzerrungen, d.h. alles was lauter wird als "sehr leise", verzerrt.

Gibt es eine einfache Fehlerdiagnose in diesem Fall ?
Transistor ? Wiederstand?

Ich kenn mich etwas aus mit der Reparatur von Elektronik, Oszi. fehlt mir allerdings.

Wäre für Tipps dankbar !
Gruß
Günther



Erklärung von Abkürzungen

BID = 503263

Varaktor

Schreibmaschine



Beiträge: 1007
Wohnort: Stadtodendorf

 

  

Guten Abend zachgraz:
"... beginnt ein Kanal zu verzerren"

"Ich kenn mich etwas aus mit der Reparatur von Elektronik, Oszi. fehlt mir allerdings.

Wäre für Tipps dankbar ! "

Na dann nimm mal einen sehr hochohmigen Kopfhörer,
und vergleiche bei kleinster eingestellter
Lautstärke die Signalpegel platinenmäßig
akustisch immer schön parallel bezüglich
beider Kanäle bis zu dem Punkt wo beide Signale
sauber sind. "Spätestens an der Einspeisungs-Stelle Steckerkupplung) des
Test-Monosignals (darf auch einen "Musi" sein ;-))
sollten beide Signale gleich sauber sein...

PS: Das menschliche Ohr ist auch eine Art Oszi von etwa 100-10000 Hz
halbwegs brauchbar wenn keine ernste
Schwerhörigkeit vorliegt. Sonst HNO Doc



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BID = 503301

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

Hallo Varaktor,
danke für den Tipp mit dem Kopfhörer.
Wie gehe ich da genau vor - was schliesse ich wo an ?

Ich habe mal den Kopfhörer an die Lautsprecherklemmen des Verstärkers angeschlossen - der Klang ist so unverzerrt auch beim Aufdrehen der Volume.
Erst beim Anschluss eines 4 Ohm Lautsprechers kommt es wieder zu Verzerrungen. Lautsprecher sind i.O.

Gruß Günther

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BID = 503312

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Lautsprecher sind i.O.
Ganz sicher ???
Probier lieber mal, wo der Fehler erscheint, wenn du die Leitungen von L und R am Verstärkerausgang vertauscht. Wenn die Lautsprecher i.O. sind, sollte der Fehler dabei wandern.

Falls es tatsächlich am Verstärker liegt, ist evtl. der Stromweg von einem der Ausgangsstransistoren zum Ausgang unterbrochen, sodaß nur noch die Treiberleistung rauskommt.


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Besonders VDE0100; VDE0550/0551; VDE0700; VDE0711; VDE0860 beachten !

[ Diese Nachricht wurde geändert von: perl am 26 Feb 2008  3:55 ]

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BID = 503599

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

danke für die Tipps,
ich bin insofern weitergekommen, daß ich den Fehler genauer lokalisiert hab.
Er liegt im Bereich der Endstufe/Netzteil = auf 1 Platine

Habe mehrmals Anschlüsse gewechselt und das Signal direkt nach der Lautstärkeregelung eingespeist. Vorstufe und Lautstärkeplatine sind ausgeschlossen.

Netzteildioden funktionieren.

Wie würdet Ihr weiter vorgehen um den Fehler zu lokalisieren ?

Habe inzwischen das verzerrte Signal direkt von den Lautsprecherklemmen aufgenommen - mit angeschlossenenen LS. Klingt über die LS genau so. Ihr hört: bei leiser Lautstärke keine Verzerrungen, bei Aufdrehen der Volume wirds arg.

ACHTUNG beim Abspielen, große Pegelsprünge !!!

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BID = 503612

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen

Da scheint eine Halbwelle zu fehlen. Kontrolliere mal die Betriebsspannungen an den Endstufentransistoren.

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Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

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BID = 503616

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Da scheint eine Halbwelle zu fehlen
Kann gut sein.
Ich hatte das ja oben schon vermutet, dass möglicherweise einer der Endstufentransistoren seinen Emitter oder Emitterwiderstand verloren hat.
Das kann Folge eines Kurzschlusses im Transistor sein. Also Vorsicht beim Erneuern eines durchgebrannten Emitterwiderstands, sonst ist anschliessend evtl. der gegenüberliegende Transistor auch hinüber.

Sind die Lautstärkeschwankungen eine Folge davon dass du am Lautstärkeregler gedreht hast, oder macht der Verstärker das von allein ?
Falls letzteres zutrifft, käme auch eine Beteiligung der Vorstufe in Betracht, die irgendeine langsame Rückkopplungsschwingung veranstaltet.


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BID = 503808

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen

Hab mir das ganze mal mit einem Audioeditor angesehen, da fehlt definitiv die positive Halbwelle. Im positiven Bereich ist nur minimal was vorhanden.



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BID = 503950

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

danke für die Antworten

ICH habe am Lautstärkeregler gedreht, das hört man in dem File als Pegelschwankung.

Muss mich erst noch mit mehr Werkzeug eindecken, an die Transistoren komm ich so nicht ran....

Gruß
Günther

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BID = 504032

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

Kurzschluss in einem Transistor im Diodentest !

Der andere scheint i.O. zu sein
Wiederstände im Vergleich zum anderen Kanal auch i.O.
Worauf muss ich noch achten bzw. was wäre noch zu tauschen ?

Reicht der Transistortausch in diesem Fall ?

Sicherungen sind nie gefallen und andere Bauteile scheinen i.O.

Danke !!!
Günther

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BID = 504048

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
Kurzschluss in einem Transistor
Das nenn ich mal eine präzise Beschreibung.
Jetzt dürfen wir uns also einen aussuchen. Wieviel hast du denn zur Verfügung ?

Wenns einen Endstufentransistor erwischt hat, dann ist wahrscheinlich auch der zugehörige Emitterwiderstand hinüber.
Oft geht aus lauter Sympathie auch noch der zugehörige Treibertransistor mit in die ewigen Jagdgründe.

Da solch ein Geschehen mit einiger Wahrscheinlichkeit auch den noch intakten Transistor gestresst hat, lohnt es sich diesen auch noch auszuwechseln, sonst währt die Freude an der gelungenen Reparatur vielleicht nur kurz.

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BID = 504066

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

Insgesamt habe ich von den Transistoren 4 Stk pro Kanal

Tut mir Leid aber mein Fachwissen reicht für ein besseres Vokabular nicht aus....

Typ ist F30N06LE h710 leider kodiert, nur vom Gerätehersteller zu beziehen

Alle 8 tragen die selbe Bezeichnung ?
Ist das überhaupt möglich, daß alle Endstufentransistoren gleichen Typs sind???
Schaltplan hab ich leider keinen ...

Bild:defekter Kanal
Rechter Transistor hat Kurzschluss zwischen den äußeren Beinchen.

Hab alle Wiederstände in der Umgebung gemessen, keine Abweiungen vom anderen Kanal.

Befestigungsbrücken über 1&2 3&4 sind entfernt.

Noch weitere Tipps ?

Dankeschon mal
Günther

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BID = 504067

zachgraz

Gerade angekommen


Beiträge: 19
Wohnort: Graz

Bild



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BID = 504071

perl

Ehrenmitglied



Beiträge: 11110,1
Wohnort: Rheinbach


Zitat :
leider kodiert, nur vom Gerätehersteller zu beziehen
Was ist daran geheimnisvoll ? Das ist ein 30A 60V N-Kanal Mosfet. Das F steht wohl für Fairchild als Hersteller und LE wird das Gehäuse beschreiben.

Kannst ja mal ein bischen in dieser Gegend herumsuchen: http://www.fairchildsemi.com/ds/FQ/FQP30N06.pdf

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BID = 504072

Mr.Ed

Moderator



Beiträge: 36016
Wohnort: Recklinghausen


Zitat :

Typ ist F30N06LE h710 leider kodiert, nur vom Gerätehersteller zu beziehen

Nö, http://www.fairchildsemi.com/pf/RF/RFP30N06LE.html


Zitat :

Alle 8 tragen die selbe Bezeichnung ?
Ist das überhaupt möglich, daß alle Endstufentransistoren gleichen Typs sind???


Ja, das geht. Es gibt entsprechende Schaltungen (Quasikomplementär) mit denen das möglich ist, auch wenn man dieses Prinzip nicht mehr häufig anwendet.


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