Zitat : rolgan hat am 20 Apr 2009 19:09 geschrieben :

Und wenn ja, muss ich die Transistoren für den Test auslöten?

Ja,oder wie willst du sonst feststellen das du den Transistor misst, und nicht irgendwas vom "drumherum" mit?

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Manche Männer bemühen sich lebenslang, das Wesen einer Frau zu verstehen. Andere befassen sich mit weniger schwierigen Dingen z.B. der Relativitätstheorie.
(Albert Einstein)

@ RaversNation:
Welche Transistoren meinst du jetzt?
Das Bild zeigt nur die Platine von einem der zwei Kanäle. Meine Aufzählung bezieht sich auch nur auf einen Kanal.
Ich hätte jetzt gesagt es sind 8 Stück pro Kanal.

Sind dei Sanken die Endstufentransistoren?

@ Kleinspannung:
Deine Antwort ergibt Sinn!
Ich habe gehofft irgendwie drum herum zu kommen, alle Transis auzulöten!

Zitat :

hab mir sagen lassen, dass die Endstufentransistoren und die Treibertransistoren wahrscheinlich defekt sind.

Da würde ich erstmal nicht von ausgehen. Du solltest allerdings erstmal feststellen warum das Relais verbrannt ist und das Gerät gekokelt hat obwohl es aus war.
Im Falle eines Transistordefekts sollten auch die Sicherungen durch sein.

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-=MR.ED=-

Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 20 Apr 2009 22:15 ]

Offtopic :

Ich hab grad die Lust auf weitere Antworten verloren... http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-4.html

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Zitat : rolgan hat am 20 Apr 2009 19:09 geschrieben :

Sind die Endstufentransis so dicke Brummer (8 Stück für jeden Kanal) mit der Bezeichnung: "Sanken 2SA1216"

Hallo,
die Endstufe ist nicht mit 8*2SA1216 bestückt,sondern mit 4*2SA1216 und 4*2SC2922.
Höchstwarscheinlich in Gegentakt mit symetrischer Spannungsversorgung geschaltet.Möglich wäre aber auch eine H-Brücke.Um dies zu beurteilen müsste man die Lötseite der Platine betrachten.
Die Transistoren kann man vorab auch im eingelöteten Zustand prüfen,aber sobald unlogische werte dabei gemessen werden,würde ich sie auslöten.
Der Unterschied zwischen 2SA,2SB und 2SC,2SD ist PNP und NPN.

@Kleinspannung:Er hat ja in dem Forum wohl noch keine Antwort bekommen.

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One Flash and you're Ash !

Bring das Gerät lieber zu einem Radio- und Fernsehtechniker in deiner Umgebung. Die Leute dort haben Jahre lang gelernt, das zu machen, was du ohne Kenntnisse versuchst.

Zitat : bastitechnik hat am 21 Apr 2009 00:15 geschrieben :

Die Leute dort haben Jahre lang gelernt, das zu machen, was du ohne Kenntnisse versuchst.

Offtopic :

Das Blöde ist nur,das diese Leute gern den einen oder anderen Euro haben wollen damit sie ihre Kenntnisse in die Tat umsetzen.

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Zitat :

Da würde ich erstmal nicht von ausgehen. Du solltest allerdings erstmal feststellen warum das Relais verbrannt ist und das Gerät gekokelt hat obwohl es aus war. Im Falle eines Transistordefekts sollten auch die Sicherungen durch sein.

Hmmmmmmmmm... die Sicherungen sind alle ok. Das hat mich auch schon verwundert.

Zitat :

Bring das Gerät lieber zu einem Radio- und Fernsehtechniker in deiner Umgebung. Die Leute dort haben Jahre lang gelernt, das zu machen, was du ohne Kenntnisse versuchst

Hab mir halt gedacht, falls es an den Transistoren liegt, kann ichs ja mal selber versuchen. Das Messen, Auslöten und neu Reinmachen bekomm ich schon hin. Wenns komplizierter wird, schau ich natürlich dumm aus der Wäsche. Und das mit den Euronen hat der Herr Kleinspannung ja schon passend formuliert.
Werd jetzt auf jeden Fall mal alle Transistoren checken, und falls was auffällig ist , wirds ausgebaut. Das kostet ja nix.

Zitat :

die Endstufe ist nicht mit 8*2SA1216 bestückt,sondern mit 4*2SA1216 und 4*2SC2922. Höchstwarscheinlich in Gegentakt mit symetrischer Spannungsversorgung geschaltet.Möglich wäre aber auch eine H-Brücke.Um dies zu beurteilen müsste man die Lötseite der Platine betrachten. Die Transistoren kann man vorab auch im eingelöteten Zustand prüfen,aber sobald unlogische werte dabei gemessen werden,würde ich sie auslöten. Der Unterschied zwischen 2SA,2SB und 2SC,2SD ist PNP und NPN.

Danke für den Hinweis. Da hätte ich jetzt beim Diodentest wieder länger drüber nachgegrübelt was da los is.

Hier mal die Werte für den Diodentest an den Sanken in eingebautem Zustand. Hab beide Kanäle gemessen und immer die gleichen Werte erhalten:

BC 0,48 V
BE 0,067 V

mit jeweiligem Polaritätswechsel:

BC OL
BE 0,067 V




Kann man da schon davon ausgehen, dass die ok sind?

Nein, wie kommst du zu dieser Annahme? Mit einem Kurzschluss zwischen Basis und Emitter darfst du davon ausgehen das die hinüber sind!

Zitat :

Das Messen, Auslöten und neu Reinmachen bekomm ich schon hin.

Und den anschließend zwingend erforderlichen Abgleich anhand des Servicemanuals? Mit falsch eingestelltem Ruhestrom wird die Endstufe nicht zufriedenstellend funktionieren bzw. nicht lange.

Unter der Bezeichnung finde ich übrigens nur eine alte PA-Endstufe, aber nichts von Conrad.

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Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.

Zitat :

Mit einem Kurzschluss zwischen Basis und Emitter darfst du davon ausgehen das die hinüber sind!

Ich müsste allerdings sehr weit zurückdenken um mich an einen B-E Kurzschluss zu erinnern.
Vermutlich hat rolgan B und E verwechselt und es handelt sich um den üblichen C-E Schluss bei intakter B-E-Diode.

Das ändert zwar nichts daran, dass der Transistor hin ist, aber es sind denkbar schlechte Voraussetzungen für eine Selbstreparatur.

Wenn man laut Datenblatt frontal die Sanken betrachtet, lautet die Anordnung von links nach rechts: B C E
Hab da nix verwechselt!?!

Hab zuerst die PNPs mit Minus auf der Basis gemessen und die NPNs mit Plus auf der Basis:

BC 0,48 V
BE 0,067 V

Dann die PNPs mit Plus auf Basis und die NPNs mit Minus auf Basis:

BC OL
BE 0,067 V

War das falsch?

Hab diese Messwerte bei allen 16 Sankens erhalten und bin
deshalb davon ausgegangen, dass es ok ist.

Heißt das jetzt etwa, alle Endstufentransistoren sind am Arsch?

Zitat :

Unter der Bezeichnung finde ich übrigens nur eine alte PA-Endstufe, aber nichts von Conrad

Ist wahrscheinlich nicht mal von Conrad. Alles was draufsteht ist:

Wb M-500
ENDORSED by CONRAD //"empfohlen"

Professional Power Amplifier
Built-IN Active Crossover

[ Diese Nachricht wurde geändert von: rolgan am 21 Apr 2009 20:26 ]