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Receiver Pioneer SX-209RDS |
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BID = 608051
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Geräteart : Receiver
Hersteller : Pioneer
Gerätetyp : SX-209RDS
Messgeräte : Multimeter
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Hallo! Da ich mich in solchen Sachen nicht sonderlich gut auskenne, bräuchte ich eure Hilfe!!!
Seit ein Paar Tagen geht mein alter kleiner Receiver nicht mehr. Ich hab ihn mal aufgemacht um nachzuschauen.
Als erstes habe ich mal die Defekte Glassicherung ausgetauscht. Danach hab ich nochmal angeschaltet und gesehen, dass das Bauteil (auf Bild markiert) kurz glüht und ziemlich heiß wird, dann fliegt die Sicherung durch.
Hab schonmal den Transistor der daneben zu sehen ist getauscht, aber das wars nicht. Jemand eine Idee? Ich hätte ja gerne noch dieses weiße Bauteil getauscht, aber ich weiß nicht wie es heißt bzw. was es ist
Währe schön, wenn mir jemand weiterhelfen könnte!
Vielen Dank im Vorraus!!! |
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BID = 608054
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Das ist warscheinlich ein Doppelwiderstand. Wenn der glüht deutet das auf defekte Transistoren hin. Ein neues Teil wird also wieder glühen.
Die Komplementärtransistoren 2SA1939 können da auch für verantwortlich sein, ebenso die Ansteuerung.
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-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
[ Diese Nachricht wurde geändert von: Mr.Ed am 15 Mai 2009 15:25 ] |
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 608057
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Ok. Ich habe die Transistoren schon ausgetauscht. Was sind denn die Komplementärtransistoren 2SA1939 und wo finde ich sie?
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BID = 608058
DavSchu Stammposter
Beiträge: 346
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Hallo,
Das kann nicht funktionieren, du hast 2 Transistoren vom selben Typen eingebaut, Schätzungsweiße sind jetzt beide defekt.
Den Emitterwiderstand (weißes Ding) musst du aufjedenfall auch tauschen!
Bitte GENAU auf Bezeichnungen achten... Man kann nicht einfach nach dem aussehen gehen!
Mach mal ein Foto vom ganzen Verstärker (Kühlkörper), was da alles so angeschraubt ist...
Grüße
P.S.: Zum Fehler... Höchstwahrscheinlich ein Leistungstransistor der NF-Endstufe defekt. Einfach mitn Multimeter (Ohmmeter) durchmessen... Unter 4Ohm zwischen den Transistoranschlüssen (ausgelötet) raus schmeissen und neuen rein!
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BID = 608065
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Achso, ja den einen Transitor hab ich einfach mal versuchsweise eingelötet. Natürlich war das vorher anders. Ich habe 2 neue c5196 gekauft und den einen erneuert. Das hat aber nichts genutzt. Ich hab nochmal ein Bild vom Transistor dabei gelegt. Kannst du mir nochmal sagen, wo ich messen soll? Also bei einem Transistor habe ich auf jeden Fall komplett durchgang (ausgelötet)zwischen allen drei Anschlüssen! Das kann nicht richtig sein, oder?
Wo bekomme ich denn so einen Emitterwiderstand her? Habe den Transistor bei Kessler-Elektronik geholt aber da finde ich so einen Widerstand nicht?!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: cosworth350 am 15 Mai 2009 17:18 ]
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BID = 608070
DavSchu Stammposter
Beiträge: 346
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Hallo,
Mach mal von den restlichen Transistoren die jetzt eingebaut sind ein näheres Foto, sodass man die Bezeichnung sieht!
Grüße
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BID = 608072
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Also so sieht die rechte Seite normalerweise auch aus!
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BID = 608119
DavSchu Stammposter
Beiträge: 346
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Hallo,
Wie ich vermutet habe hast du den Transistor mit dem falschen Typen ersetzt.
Auf der einen Seite (Kanal) hast du 2x 2SC5196 und am anderen Kanal (richtigerweiße) 1x 2SC5196 und 1x 2SA1939
Da du auf einem Kanal den selben Transistor hast ist kein Transistor für die Positive bzw. Negative Halbwelle vorhanden. Da dies eine Gegentaktendstufe ist (höchstwahrscheinlich) entsteht ein Kurzschluss zwischen den Leistungstransistoren - daher glüht bei dir auch alles weg...
Weißt du noch wie die Transistoren Original eingebaut waren? (Achtung! Anordnung Links muss nicht = Anordnung Rechts sein)
Wenn nicht musst du dir eine ServiceManual zulegen (kostet etwa 10-15€)... oder vl. hat jemand eine und kann einen PRINT-Plan und Schaltplan von der NF-Endstufe hochladen
Grüße
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BID = 608147
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Nein. Wie ich schon zuvor versucht habe zu erklären.
Eigentlich habe ich auch auf der rechten seite nur den sc5196 erneuert. Jedoch hat der Verstärker danach noch immer nicht funktioniert. Dann hab ich einfach mal versuchsweiße denselben statt des 1x 2SA1939
nochmal daneben gelötet. Das hat aber genauso wenig funktioniert.
Also nochmal. Auch wenn ich nur den sc5196 erneuere, funktionierts nicht. Also was schlägst du vor? Den 2SA1939 auch erneuern? Wo kriege ich den die Teile wie z.B. den Emitterwiderstand her?
Woran könnte es noch liegen?
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BID = 608533
DavSchu Stammposter
Beiträge: 346
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Hallo,
Da du in der Zwischenzeit schon relativ viel rum experementiert hast und glücklicherweiße der Verstärker noch nicht völlig in Dampf aufgegangen ist würde ich dir mal Vorschlagen folgende Teile zwingend zu erneuern:
- Alle 4 Endstufentransistoren (ServiceManual besorgen um 100% sicher zu gehen das du die Dinger richtig einbaust [PrintPlan] )
- Ruhestrompotentiometer (Diese setzen durch Ihr starkes Alter und Verschmutzung/Korrosion/Oxidation gerne aus und lassen den Ruhestrom der Enstufentransistoren stark ansteigen das zu Zerstörung der Endstufe führen kann)
- Emitterwiderstände
Weiter ist zu erledigen:
- Falls vorhanden (hätte zwar nirgends eine entdeckt, vl. auf der anderen Seeite des Kühlkörpers?) die Temperaturdiode überprüfen, falls es diese noch als Ersatzteil wo aufzutreiben gibt ebenfalls erneuern
- Vorstufe von beiden Kanälen mit einem KOMPONENTENTESTER überprüfen (im ausgelöteten Zustand!), dabei bitte merken wo welcher Vorstufentreiber drin war, nicht das du die Transistoren vertauscht beim wiedereinbauen.... Dann sind diese auch hinüber!
Emitterwiderstände kriegst du evntl. bei Conrad oder einem Elektronikladen/Servicewerkstätte bei dir in der Nähe...
Evntl. kann man auch mal versuchen bei Profectis anzurufen... Vl. sind die so freundlich und schicken dir einen...
Beim ET-Shop von Electronicwerkstatt kannst du auch mal nachschauen
Grüße
EDIT:
Ups, beinahe hätt ich ja das wichtigste vergessen:
Nachdem du die Teile erneuert hast musst du zwingend einen Ruhestromeinstellung vornehmen!
Zuerst die POTI's für die Einstellung auf R= Unendlich einstellen, einstecken und laut Service Manual die Einstellungen vornehmen!
[ Diese Nachricht wurde geändert von: DavSchu am 18 Mai 2009 12:33 ]
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BID = 608842
cosworth350 Gerade angekommen
Beiträge: 6 Wohnort: Montabaur
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Ne. Hab einfach alles so gelassen, da ich dann doch gemerkt hab, dass ich keine Ahnung davon hab! Naja. Werde das Gerät wohl bei Zeit mal zu dem Fachmann meines Vertrauens bringen! Vielen Dank für die freundliche Hilfe!!!
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BID = 608852
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
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Zitat :
| Dann hab ich einfach mal versuchsweiße denselben statt des 1x 2SA1939
nochmal daneben gelötet. Das hat aber genauso wenig funktioniert. |
Das kann auch nicht funktionieren! Um das nochmal zu erklären.
Pro Seite muß da ein 2SC5196 und ein 2SA1939 rein, und zwar an die richtigen Positionen.
Du hast auf der defekten Seite auf beiden Positionen einen 2SC5196 verbaut. Deswegen fängt dein Widerstand an zu glühen. Das der glüht heißt noch nicht das der defekt ist. Wenn du das aber noch ein paar mal machst ist er hinüber.
Solche Widerstände sind nicht im normalen Handel zu bekommen und müssen dann entweder durch ein teures Originalersatzteil oder zwei Einzelwiderstände ersetzt werden.
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-=MR.ED=-
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BID = 608901
DavSchu Stammposter
Beiträge: 346
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[quote]
Mr.Ed schrieb am 2009-05-19 21:48 :
Zitat :
| Deswegen fängt dein Widerstand an zu glühen. Das der glüht heißt noch nicht das der defekt ist.
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Wenn der Widerstand glüht heißt dies das zu viel Strom geflossen ist als was der Widerstand ausgelegt ist!
Durch das glühen kann sich das Material sehrwohl soweit verändern das es einen größeren Widerstand hat! Emitterwiderstände sind immer sehr "gefährlich" da diese schon von Werk aus sehr kritische Werte haben (0.33Ohm usw...)!
Falls du die Widerstände nachmessen willst verwende auch ein "hochwertiges" Gerät dafür! Den Widerstand der Messleitungen dazurechnen nicht vergessen!
Bei der Reperatur aufjedenfall mittauschen, kosten ca 2-5€/Stück
Bei ASWO (ESPO-Service) bekommst du aufjedenfall solche Widerstände, nur musst du diese über eine Firma kaufen da dieser nur an Werkstätten versendet!
Grüße
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