Europhon PHONO Primavera (Phonokoffer mit AM Radio) Reparaturtipps zum Fehler: Verzerrungen Im Unterforum Reparatur - HIFI-Geräte - Beschreibung: Reparaturen an Stereoanlagen, CD-Player, Tuner, Verstärker, Car-HIFI
Autor |
PHONO Europhon Primavera (Phonokoffer mit AM Radio) --- Verzerrungen |
|
|
|
|
BID = 1066367
jubel Gesprächig
Beiträge: 163 Wohnort: hamburg
|
|
Geräteart : Plattenspieler
Defekt : Verzerrungen
Hersteller : Europhon
Gerätetyp : Primavera (Phonokoffer mit AM Radio)
Messgeräte : Multimeter, Oszilloskop
______________________
Moin, habe zurzeit einen kleinen italienischen Phonokoffer mit AM Radio in Arbeit. Ende 60er Jahre? Der war zunächst völlig tot ... Zufällig fand ich heraus, dass nach dem Trennen der Lötverbindung des Kühlbleches vom Verstärkers etwas zu hören war. Die Metallgehäuse der Transistoren sind nicht vom Kühlkörper isoliert und bei einem ist die Verbindung vom Gehäuse zu einem Anschluss niederohmig. Da sind 3 Transistoren am Kühlkörper, beim mittleren sind 2 Anschlüsse verdrillt (wohl Basis Emitter) und dann ist das 2 polig angeschlossen. Was ist das für eine Schaltung? Habe den Transistor durch einen ohne Gehäusekontakt ersetzt, aber so richtig haut das noch immer noch nicht hin. Kann den Kühlkörper zwar wieder verlöten, aber der Verstärker ist schwach und verzerrt....
Bei dem Teil muss man beim Hantieren echt aufpassen, denn an der Schalterleiste auf der Platine werden u.a. 230V primärseitig geschaltet.
Kennt zufällig jemand den Gerätetyp? Bilder folgen....
Gruß
_________________
.... schnell ausschalten wenn es stinkt!!! |
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066368
jubel Gesprächig
Beiträge: 163 Wohnort: hamburg
|
|
Bilder...
_________________
.... schnell ausschalten wenn es stinkt!!! |
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066369
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
|
Zu der Firma und dem Modell ist viel im Netz zu finden.
Dein Problem könnten defekte Germaniumtransistoren mit Haarkristallwuchs sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/Whisker_(Kristallographie)
https://nepp.nasa.gov/whisker/anecd......html
Der zweibeinige Transistor wird wohl als Diode verwendet. Damals war die Anzahl der Transistoren in einem Gerät ein Verkaufsargument.
Die Elkos dürften nach so langer Zeit auch hin sein.
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066390
jubel Gesprächig
Beiträge: 163 Wohnort: hamburg
|
So, läuft, Hatte nach dem Prüfen offenbar ein Transistorbeinchen nicht richtig verlötet. Die grauen japanischen Elkos sind eigentlich gar nicht so schlecht. Hatte den 470uF aus der Endstufe raus, über 600uF gemessen... hochohmig ist er auch...
Dass Germanium Transistoren sich zersetzen hatte ich mal bei den älteren dickeren Typen mit 4 Anschlüssen... wohl 1x Abschirmung?
_________________
.... schnell ausschalten wenn es stinkt!!!
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066395
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
|
Zitat :
| Die grauen japanischen Elkos sind eigentlich gar nicht so schlecht. Hatte den 470uF aus der Endstufe raus, über 600uF gemessen |
Also völlig am Ende, raus mit den Dingern. Der zu hohe Wert kommt aufgrund des extrem hohen Leckstroms zustande, das ist ein Meßfehler, die sind unbrauchbar.
Zitat :
| hochohmig ist er auch... |
Das ist das zweite Problem damit
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066396
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| Der zweibeinige Transistor wird wohl als Diode verwendet. Damals war die Anzahl der Transistoren in einem Gerät ein Verkaufsargument.
|
Möglich.
Andererseits hat ein Transistor, bei dem B und C verbunden sind, eine "idealere" Diodenkennlinie als eine simple Diode.
Die Aufgabe einer Diode dort ist gewöhnlich die Temperaturkompensation des Endstufen-Ruhestroms. Dafür muss die Flussspannung stimmen, also nicht einfach eine Si-Diode einbauen, wenn dort ein Ge-Transistor war.
Zitat :
| Dass Germanium Transistoren sich zersetzen hatte ich mal bei den älteren dickeren Typen mit 4 Anschlüssen... wohl 1x Abschirmung? |
Das werden HF-Transistoren gewesen sein, wie OC170, AF115 etc. und tatsächlich lag dort ein Anschluß nur am Gehäuse.
Bei diesen Transistoren wurden auch die ersten und meisten Ausfälle durch das Wachstum der Zinn-Whiskers aus den verzinnten Stahlblechgehäuse registriert.
Es ist also nicht der Germaniumkristall, der schlecht wird, sondern das Gehäuse.
Bei anderen Gehäuseformen hatte ich noch nicht von derartigen Ausfällen gehört, aber das war ja zu erwarten, da die Whiskerbildung eine Unart von Zinn ist. Vor längerer Zeit hatte ich mal Photos eines Schalters hier hochgeladen, bei denen solchen Kristallnadeln Kurzschlüsse nach Masse verursachten.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066397
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
Mr.Ed hat am 13 Mai 2020 08:44 geschrieben :
|
.....
Zitat :
| hochohmig ist er auch... |
Das ist das zweite Problem damit
|
Ich vermute, dass der TE nicht den ESR meinte, sondern den Isolationswiderstand.
Deshalb plädiere ich dafür den Elko drin zu lassen, wenn er keine Schwierigkeiten macht.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066401
Mr.Ed Moderator
Beiträge: 36187 Wohnort: Recklinghausen
|
Die macht er ja im Prinzip bereits durch die, angeblich, zu hohe Kapazität.
Der Verstärker wird noch funktionieren, aber wie lange noch?
_________________
-=MR.ED=-
Anfragen bitte ins Forum, nicht per PM, Mail ICQ o.ä. So haben alle was davon und alle können helfen. Entsprechende Anfragen werden ignoriert.
Für Schäden und Folgeschäden an Geräten und/oder Personen übernehme ich keine Haftung.
Die Sicherheits- sowie die VDE Vorschriften sind zu beachten, im Zweifelsfalle grundsätzlich einen Fachmann fragen bzw. die Arbeiten von einer Fachfirma ausführen lassen.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066481
perl Ehrenmitglied
Beiträge: 11110,1 Wohnort: Rheinbach
|
Zitat :
| durch die, angeblich, zu hohe Kapazität. |
Vielleicht hat er diese Kapazität wirklich.
Schon als sie neu waren, gab der Hersteller für die Kapazität ja oft eine Toleranz von +/- 20% oder -10% /+50% an.
Tatsächlich waren die meisten Elkos wesentlich genauer (und sind es sogar heute noch), aber der Hersteller wird nicht umsonst ein so grosses Toleranzfenster gewählt haben.
Erklärung von Abkürzungen |
BID = 1066493
jubel Gesprächig
Beiträge: 163 Wohnort: hamburg
|
Moin, vielen Dank für die Beiträge! Also, bei einem Gerät, das funktioniert und nur sporadisch betrieben wird, werde ich nicht präventiv alle Elkos ersetzen. Die neuen altern ja u.U. viel schneller als die originalen. Heute ist Obsolenz doch eingeplant...
_________________
.... schnell ausschalten wenn es stinkt!!!
Erklärung von Abkürzungen |
|
Zum Ersatzteileshop
Bezeichnungen von Produkten, Abbildungen und Logos , die in diesem Forum oder im Shop verwendet werden, sind Eigentum des entsprechenden Herstellers oder Besitzers. Diese dienen lediglich zur Identifikation!
Impressum
Datenschutz
Copyright © Baldur Brock Fernsehtechnik und Versand Ersatzteile in Heilbronn Deutschland
gerechnet auf die letzten 30 Tage haben wir 20 Beiträge im Durchschnitt pro Tag heute wurden bisher 20 Beiträge verfasst © x sparkkelsputz Besucher : 182391514 Heute : 6250 Gestern : 6874 Online : 605 24.11.2024 19:42 6 Besucher in den letzten 60 Sekunden alle 10.00 Sekunden ein neuer Besucher ---- logout ----viewtopic ---- logout ----
|
xcvb
ycvb
0.178197860718
|