Hi,

also ich habe jetzt folgendes gemacht:

Ich habe das Main A.Board nr an die Spannung angeklemmt. Sprich A1 bis A6 dieser Stecker steckt drin. Da ist 2xG 2x B-und 2x B+ drauf. Ich habe in der unteren Hälfteder Platine angefangen zu messen. Ich habe die Sachen angekreuzt die nicht
stimmen. Bei Q459 messe ich 3x das gleiche also -52V bei Q458 -48V/+42V/-48V und bei Q460 messe ich 3x 48V.

Kann jemand damit was sinnvolles anfangen?

Hier der Schaltplan:

http://freenet-homepage.de/benches/Schaltplan2.jpg

Für mich sieht es so aus, dass Du das Board garnicht beteriben darfst, ohne die anderen Steckeer drauf zu haben. Zumindest die Messwerte werden nicht stimmen - im schlimmsten Fall geht was kaputt dadurch (z.B. C456, an dem ich mir jetzt ne Spannung von ca. 100V vorstellen könnte).

Kennst Du Dich mit dem grundprinzip von Gegentaktendstfen aus? Wenn nicht, dann schau mal unter
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/endstu_t.htm

Es würde auch helfen, vielleicht sich mal vorher den Schaltplan einer einfacheren Endstufe anzuschauen und zu verstehen, diese hier ist vom Aufwand her schon ein ziemlicher Hammer. Die Endstufe ist nämlich über das Main A und Main B Board verteilt. Auf dem A-Board ist der Spannungverstärker, auf B ist die Biaseinstellung und der Stromverstärker. Diese beiden Scahltungen arbeiten als Einheit, und sind nicht ohne weiteres zu trennen.

Wenn Du unbedingt ohne Main-B Board testen möchtest, dann kannst Du daran die Stecker abziehen, und 4 grüne LEDs in Reihe schalten, und Mit Anode oben, Kathode unten an die Anschlüsse von CN551 hängen. Der Mittelpunkt dieser Schaltung muss dann noch an den Anschluss B8. Das simuliert sozusagen die Endstufe, ohne die Möglichkeit, damit Lasten zu treiben.

Also am Kondensator liegen 38V an wenn nichts angeschlossen ist. Wenn alles angeschlossen ist sind es 0V am Kondensator da von beiden Seien -52 kommen.

Mit dem Gegentaktverstärkern kenn ich mich etwas aus. Hatten wir in der Schule mal. Tat aber trotzdem gut sich das nochmal durchzulesen Ich verstehe nicht ganz warum der mittlere Anschluss an B8 angeschlossen werden muss ich denke doch dass dann das B-Board gar nicht angeschlossen wird oder meinst du einfach gegen Ground?

Du kannst statt B8 auch A14 nehmen - dann wird das "warum" und "wie" vielleicht klarer.

Zitat :

Hatten wir in der Schule mal

Gut, dann können wir uns ja jede weitere Erklärung sparen.
Ich denke es würde von Einsicht zeugen, wenn du zugeben würdest, das diese Schaltung für "Schulwissen" ein paar Nummern zu komplex ist, statt zu sagen "war gut es mal wieder gelesen zu haben".

In deinen Reparaturansätzen vermisse ich nämlich elementares Grundlagenwissen und Schaltungsverständnis (wie tixiv dir ja deutlich aufzeigte), und hoffe dass Teile wie der z.b. der Dual-J-FET im Differenzeingang deine Experimente unter dem Decknamen "Reparatur" überleben.

Damit meine ich dass wir einen ganz einfachen Gegentaktverstärker durchgenommen haben und dass mit der Zeit nunmal Sachen in Vergessenheit geraten deswegen --> mal durchlesen dann kommts wieder etwas. Dass das hier wesentlich komplexer ist ist mir durchaus bewusst. Ich hab doch nie das Gegenteil behauptet dass ich irgendwas kann oder nicht kann. Ich versteh gar nicht warum du hier so deftig auffährst? Iss ja schön dass dus kannst, wär vielleicht besser dein Wissen zu Teilen anstatt anderen zu sagen dass sie kein Plan haben. Das bringt mich doch auch nicht weiter oder? Sorry aber das musste jetzt mal raus.

[ Diese Nachricht wurde geändert von: waterchill am 18 Mär 2007 22:48 ]

Na, bist Du denn mit der Reperatur schon weiter gekommen?

Zitat :

Ich verstehe nicht ganz warum der mittlere Anschluss an B8 angeschlossen werden muss ich denke doch dass dann das B-Board gar nicht angeschlossen wird oder meinst du einfach gegen Ground?

Der Mittlere Anschluss der LEDs stellt den virtuellen Lautsprecherausgang dar. Er hat den gleichen Spannungspegel, der sonst da auch anliegen würde, kann aber keine Leistung treiben.
Der muss da angeschlossen werden, wo sonst auch der Lautsprecherausgang angeschlossen wird, und das ist B8.
B8 wird wohl irgendwo auf dem nicht gezeigten Teil des Schaltplans nach A14 zurückgeführt. Das ist der Grund, warum Du ihn anschließen musst: Das Main-A Board misst an diesem Pin die Spannung am Lautsprecher, und vergleicht sie mit dem Sollwert, um entsprechend nachzuregeln. Diese Verbindung ist also wichtig für die richtige Funktion der Schaltung.

Hallo,

ich hab diesen Verstärker mal wieder ausgegraben mit der Hoffnung den doch irgendwie hinzubekommen. Ich habe folgende Teile bis jetzt ausgetauscht, aber das Ergebnis ist immer noch gleich. Verstärker geht an die grüne LED leuchtet ne sekunde auf und der Verstärker geht gleich in protect mode. Alles eingekreisten Teile habe ich getauscht. Tatsächlich waren auch die meisten sachen defekt. Vielleicht hat irgendjemand noch irgendeine sinnvolle Idee? Danke schon mal im vorraus

http://home.cablesurf.de/dral/1.JPG

http://home.cablesurf.de/dral/2.JPG

ich habe jetzt nochmal folgendes probiert:

http://home.cablesurf.de/dral/3.JPG

es hängt jetzt nur das ps board mit dem pre ps board in der mitte zusammen. Mehr ist nicht angeschlossen. Gleich die allererste Spannung die kommt am Q806 wo 29V sein sollten sind es 53,9V an der Basis statt 14 sind es -5V und schließlich statt 14V sind es -17,7V. Allein schon die Tatsache dass es negative Spannung ist, das finde ich nicht wirklich normal. Hat Jemand eine Idee evtl?? Alles gemessen gegen G. Was mich noch interessieren würde was macht T801?

Machst Du eigentlich öfters 9 Monate Pause bei Deinen Reparaturen ?!?

Mit diesem "Stehvermögen" schreckst Du allerdings potentielle Tipgeber ab. Könnte ja sein, daß der feine Herr nach mehreren Nachschulungen in Sachen Schaltungstechnik erneut für unbestimmte Zeit abtaucht.
Dafür spricht auch diese üble Marotte, "Danke schonmal im voraus" zu schreiben.
Das läßt doch sofort ahnen, daß bei gelösten Problemen Schluß ist - ohne Danke, ohne Abschied.

Mir zumindest fehlt darum derzeit jegliche Motivation, mich in Dein Problem zu vertiefen!

... und freundlich grüßt der TOM.

_________________
[x] <= Hier Nagel einschlagen für neuen Monitor!

nö ich bin damals nicht wirklich weitergekommen und hatte auch andere Sachen zut tun. Aber da ich jetzt schon etwas Geld reingesteckt hab seh ich eigentlich gar nicht ein das Teil jetzt einfach so stehen zu lassen. Aber wenn du das so siehst ok. Ist zwar schade aber gut.

ich habe so das Gefühl dass der N-jfet Q858 hier evtl Schuld sein könnte. die ganze Schaltung sieht mir aus wie eine Stromverstkung oder sowas ähnliches. Und bei Q858 beginnt ja der ganze Spaß. Am Q858 sind ja auch an D-S-G fast überall -50V zu messen. Schon einbisschen verdächitg finde ich. Ich habe diesen mal ausgelötet und nach dieser Anleitung mal getestet:

3b) Überprüfung eines ausgebauten / neuen FETs:
Ob der FET einen Kurzschluß hat, wird nach obiger Methode ( Ohmmeter ) ermittelt.
Da die meisten Ohmmeter zur Ohm-Messung eine Spannung von ca. 3V anlegen, kann man einen ausgebauten FET meist mit dem Ohmmeter prüfen, ob sein Kanal öffnet / schließt. Diese Messung gilt für N-Kanal-FETs, und für P-Kanal-FETs. Manche „Conrad“ Voltmeter arbeiten hier mit weniger als 1V, da klappt es dann nicht.
Setzen Sie die +Tastspitze des Ohmmeters an die Metallasche=„D“, mit der anderen Tastspitze (-) tasten Sie das Gate an, kein meßbarer Widerstand: o.k.
Jetzt mit der -Spitze an den „S“ Source Anschluß tasten, es darf kein meßbarer Widerstand vorhanden sein: Stromkanal ist geschlossen: das ist o.k.
aufJetzt die „-“ Spitze des Ohmmeters an die Metallasche = „D“ setzen, mit der anderen Tastspitze ( + ) tasten Sie das Gate an, kein meßbarer Widerstand: o.k.
Jetzt mit der +Spitze an den „S“ Source Anschluß tasten, es soll ein Widerstand kleiner als 100r meßbar sein. Beim Logic level FET wird er deutlich kleiner sein, als bei einem normalen FET: Der Stromkanal ist geöffnet, da auf dem Gate noch die statische positive Ladung vom vorherigen antasten des Gates anliegt, das ist in Ordnung.

Beim vorletzten Punkt stimmt etwas nicht. Der FET zeigt fast 1kohm. Auch das Kurzschliessen aller Anschlüsse ändert nichts. Auch die 100ohm im letzten Punkt werden überschritten. Sind so ca. 300ohm. Aber ich bin mir nicht sicher ob diese Anletung so hinhaut

ich habe mir jetzt so einen halbleitertester ausgeliehen und alles transistoren die ich getasucht hatte nochmal getestet. Es hat sich rausgestellt das ein Final amp defekt ist. Warum auch immer. Ich hab jetzt nochmal einen neuen bestellt. Mal sehen ob das wirklich das Problem ist. Weiterhin hab ih festgestellt dass an dem Protector 601 am pin 6 wo 1 Volt anliegen sollte einfach mal 52Volt sind. Aber komischerweise ist das so wenn man pin 6 mit 7 brückt geht der verstärker aus dem protect modus raus und die led leuchtet grün. Und ich verstehe trotz allem nicht warum dieses Pre-sp board solche komischen Spanungen liefert. Ich habe jeden Transistor und kondensator ausgelötet und nachgemessen. Und es passt alles. Ich kapiers nicht